Marumba - schneller 2 m Hangflugpfeil

[Nebukadneza]

Hi,

danke für eure Ratschläge. Ich befürchte aber ich lass es jetzt einfach mal so. Der erste Flügel darf ruhig miftig aussehen. Wie gesagt, verglichen mit den Servoabdeckungen die selbst bei großen schnellen hochleistungs Schalentieren als zu beobachten sind (und das fliegt ja auch immernoch gut) dürfte das bisschen rausstehen ja auch nichts ausmachen?

Zu überkreuz/gerade: Öhm ... was ist hier denn sinnvoller? Wobei ich die Entscheidung versucht habe bewusst hintenrauszuschieben. Ich hab erstmal mit dem Rest den Kopf voll .

@Michael: Gibts denn dünnere (für Studentengeld, also "TGY-712 tut schon fast weh"?). Ich hab nix unter 10mm gefunden. Es müssten glaube ich so 8.5mm den dreh sein. Und unter 30$ bitte. Ich glaub das kann ich großzügig knicken, wa?

Grüßle und Danke!
-Dario

PS: Versuche gerade demnächst mal nen Nachmittag zum Steckung einbauen freizuschaufeln. Dann gehts endlich mal sinnvoll weiter. Ich merk schon dass das ewig rumtheoretisieren hier nicht das richtige ist um was in die Luft zu kriegen

[paulpanter82]

Hallo Dario

Der erste Flügel...darf ruhig mistig aussehen...
Gaaaanz schlechte Einstellung

Wenn du doch weist das es besser gehen könte und du ohne hin in einem Stadium bist wo es noch nicht zu spät zum abändern ist dann mach es doch gleich gescheit.
Wenn du einfach nur schnell in die Luft kommen willst dann besorg dir eine Gummi Cup
Da baust du einen Flieger mit Styrokernen und schön Biachs Kohle und schluderst dann so rum das geht einfach nicht in meinen Kopf.

Sinnvoller und und schöner ist natürlich überkreuzt. Aerodynamisch beschissen und hässlich mit schön großen Servoabdeckungen das Gestänge komplett rausschauen zu lassen finden manche ja auch recht hübsch aber das ist ansichtssache.

Unter 10mm in der Leistungsklasse fällt mir spontan nix ein ausser KST war mir da irgendwas im Gedächtnis, Uwe hatte da kürzlich hier irgendwo was gepostet von dünnen Flächenservos.
Edit: Ach wie gut das man einfach in die Eingabezeile des Browsers KST eingeben muss:
http://www.modellflug-welt.com/servo-ks ... chenservo/

Gruß Michael

[Nebukadneza]

Da baust du einen Flieger mit Styrokernen und schön Biachs Kohle und schluderst dann so rum das geht einfach nicht in meinen Kopf.

Das war vielleich etwas flapsig dahergesagt von mir. Wie gesagt traue ich mir nicht zu die gemachten Löcher zuzustopfen ohne mehr kaputt als ganz zu machen. Daher nehme ich das für mich geringere Übel in kauf nachdem ich es jetzt schon verbockt habe. Oder?

[paulpanter82]

Da machst du doch nix noch mehr kaput???
Wie schon geschrieben einfach ein Stück Styro kein stecken und bündig mir ner Cutterklinge weg schneiden.
Wenn du PU Leim hast geht auch das mit ein bissel Wasser anmischen ca 1/4 der Lochgröße füllen, dann ein Brettchen mit Tesa besckleben oder Folie bedecken und etwas beschwert aufs Loch legen. Der Pu schäumt mit Wasser recht gut auf jedoch nicht so wie Bauschaum (der dazu auch geeignet wäre).

Gruß Michael

[paulpanter82]

Trau dich, die "Mühe" wäre es mir dann wert.

Stehe ich voll dahinter

[Nebukadneza]

Naja, und was mach ich dann mit dem Servo? Den fetten, langen Ausschnitt für den Holm auch weg und aus dem Dickenmaximum raus richtung Nase versetzen? Damit schnibbel ich mir auf kurz oder lang dann doch das ganze formgebende Styro weg. Da könnte ich ja gleich das Profil mit dem Schleifklotz herstellen statt richtig zu schneiden, oder?

[paulpanter82]

Nein nur das Servoloch am Holm entlang richtung Mitte verschieben. Holm bleibt wo er nun ist.
Jetzt einfach nur in stück Styro rein wäre mir lieber als wenn das Servo am ende raus schaut.
Wenn du dann überkreuzt anlenkst dann braucht es ja auch keine massive Abdeckung mit Gestängehutze. Ich mache dann auch keinen Holz/Plastikdeckel drauf sondern einfach nur mit Folie überbügeln wenn die Folie dann noch am Servo anliegt ist das doch nicht schlimm.

Gruß Michael

[Nebukadneza]

[paulpanter82]

Hey Dario

Lass den Kopf nicht hängen, in der Theorie hört sich das alles vllt mistig an.
Aber glaube mir wenn du erst mal fertig bist wirst auch du denken das es sich alle mal gelohnt hat.

Gruß Michael

[Bernd H]

Das stand schon mal hier im Thema

zitat von mir selbts
Beachten solltest Du...
Die servos weigen schon alle um die 20gr sie sollten als aufgrung der hebelvehlnisse am Pfeil
1. soweit zurModell mitte hin gestezt werden wei möglich,
2. im Flügel soweit nach vorene wie Möglich
jedes notwendige Gramm das Du weiter zur mitte und nach vorne setzen kannst Spart beim ausweigen vorne Blei ein.
ebenso soltte der Aussenflügel und Wiglets möglichst leicht gebaut werden.
Pfeilehaben keien Lange Nase wie Leitwerkler und die Bleizugaben sind wenn man nicht aufpasst heftig.

Mehr platz für die Servos ergäbe das auch
Überkruzanlenlenkung:
der voretlei st wenn das richtig geacjt wird das die servohebel ich aus der flächew herausfahren und das Gstänge nur auf ca1/2 länge zu Tage tritt .... rientiet sich aber nur wenn die Servos Versenkt sind.
Graupner Des 448 haben nur 9mm die zukaufen kostet aber richtig lehrgeld. Die sterben früher als du deien Pfeil optimal eigenstellt bekommst.
und dann wird für dünner auch die Luft richtig dünn! Ich wüsste keines mit 8mm das auch brauchbar ist.

[italouwe]

Ey Michael,

nix über die Waffel-Cub!!!
Dario, du machst das schon, sind auch alles Erfahrungen. Da wird noch viel kommen, aber das machts auch aus.
Wer nicht probiert, wird nichts herausfinden. UND, du bist nicht alleine, du bist im Thermik-Board! Das ist nicht irgendwo.
Ich finde, das gehört auch mal gesagt. Alle für einen, einer für alle. Oder ging das andersrum...? Egal.

Saluti

[Bernd H]

so isses
Das kibe ich eigentlich so am Thermik Board
mann kann von sowohl positiven als auch negativen erfahrungen zehren, weil hier eben nicht nur geschreiben wird was gut gelaufen ist.
Es sind halt reichlich Nutzer heir die schon die eie oder andere Erfahrung gemacht haben.

@ Dario es wird auch manches nicht so funktioneiren wei man sich das Vorstellt, das ist aber nicht so schlimm, wenn man nach dem Motto baut " mach niemals den geleichen Fehler 2 mal die Auswahl ist einfach gross genug für neue Fehler "

[Nebukadneza]

Hi,

danke wieder für eure zahlreichen Tips. Ich versuch mir das ja immer zu destillieren und aufzuschreiben. Ich brauch bei solchen "mechanischen" Sachverhalten ja immer doppelte Bedenkzeit, da ist das so einfacher.

Nochmal aber zum Verlegen: Ich hab mir grad aus einem Stück Restholz ein Klötzchen mit genau den TGY-712er Maßen gebaut, mit den Schraublaschen und allem. Wenn ich den ganz in die linke obere Ecke des Ausschnitts quetsch, dann steht die untere rechte Ecke des Servoimitats nurnoch ¼mm oder sowas über. Das heißt ... wenn die Beplankung drauf ist ist alles gut. Mit ein wenig Glück sogar mit eingepasstem Deckelchen . Puh, das Schreckgespenst wäre also wech.

Depron hab ich jetzt endlich auch wieder da, dann gehts nachher mal direkt weiter mit Holmkern einpassen und die Sangria-Röhrlen für die Servokabel verlegen. Das hätte ich fast vergessen vor lauter lauter Servolöcher. Wär fatal gewesen .

Grüßle und wie immer vielen vielen Dank
-Dario

[Nebukadneza]

So,

habe den Marumba mal für die nächste "Saufparty" vorbereitet und Sangria-Röhrlen verlegt. Und Depronstege ausgeschnitten und zugeschliffen, um sie als Holmkern dann als übernächstes mit Glasschlauch zu beziehen.

Jetzt gehts erstmal am Wochenende zu Uli und die Flächensteckung wird ins Mumpebett gelegt. Dann als nächster Schritt Holm und Oberseite (CFK + Abachi) ... und ja, dann ists ja schon quasi fast ein Flügel.

Grüßle
-Dario

[italouwe]

Hallo Dario!

Sag mal. das ist aber ein sehr langes Wochenende, wo die Teile im Mumpebett liegen... .
Gibts schon wieder was zu berichten von Marumba?

Grüsse, Uwe

[Nebukadneza]

Hi,

ja, das Wochenende ist leider sehr lange. Das liegt zum einen daran dass ich gerade "Ferien" habe. In den "Ferien" hat man als Student klassisch etwa -3 Stunden Freizeit pro Tag.
Zum anderen ist Uli, der uns die Werkstatt und vorallem Flächenpresse gestellt hat sehr lange im Urlaub (dem ECHTEN...) gewesen. Ich habe bei mir leider nicht direkt genug Platz eine aufzubewahren, auch wenn ich das irgendwann wohl noch hinfummeln muss die irgendwo unterzubringen. Eine Möglichkeit mir von einem anderen Modellbauer hier in der Ecke eine zu leihen hat sich leider nicht erfüllt.

Somit ... ist zumindest mal bis Semesteranfang mitte nächsten Monats Pause, befürchte ich. Abgesagt ist das Projekt aber in keinster Weise. Das ... ähm ... das Harz auf der Unterseite und an der Hülse muss ja trocknen. Also richtig. Also richtig richtig richtig. Ich hoffe nur dass es nicht vergilbt und bröselig ist bis ich mal weiterbauen kann .

Grüßle & Sorry!
-Dario

PS: Wie stehts mit deinen Kernen? Schon inspiziert? Hoffe sie sind recht so...

[italouwe]

Hallo Dario,

angeschautz schon, sind gut geworden- aber...
Bin mit einigen anderen Projekten beschäftigt, aber irgendwann geht's los.

Grüsse, Uwe

[Nebukadneza]

Hi,

glaubt es oder nicht — ES GING WEITER!

Ich habe am Ostermontag — ganz allein, und mit nur einmal aus Stress verrechnen (*hust*, Glück gehabt) — die 2te Seite beplankt. Gerade habe ich dann beim netten Nachbar mit dem großen Diamantblatt fürn Akkudremel und der Permagritfeile (wieso habe ich keine? Jeder braucht so ein Ding — JEDER!) mal grob besäumt und beschliffen. Dem Verbinder musste ich leider mit etwas Schleifpapier zu Leibe rücken, der wollte nämlich nicht mehr rein. Dafür sitzt er jetzt bombig .

Also erstmal Bildlein vom Beplanken:



Dann durfte meine Jungfräulich Flächenpresse ins Wohnzimmer, und der Ofen wurde mit trockenem Holz und Steinkohlebrickets aus Saunöse 36°C Zimmertemperatur gebracht („Ein Feuer ist dann heiß wenns nach Dampflock riecht!“):




Nach dem groben Besäumen dann:






Wurzel ist noch nicht ganz gerade:


Ich muss also noch etwas Schleifen und die Ruder machen, und Winglets und und und .

Probleme die ich bisher habe:
-Schleifen lernen. Auch wenn ich viel geübt hab muss ich noch mehr üben: Die Wurzel muss deutlich besser, und die Nasenleiste ist noch „Bauchig”. Und genau wie Sprint-Renner mit Bierbauch nicht geht, ist Hangnuri mit Bierbauch auch doof.
- Da die Nase noch nicht entbaucht ist traue ich mich noch nicht die Endleiste und Ruder anzuzeichnen und abzusäbeln. Wäre doof wenn ich hier wegen mangelnder Schleifgenauigkeit zu viel absäge.
- Die Nase muss drauf — da krieg ich morgen von Horst noch Abachileisten (die, wie ich gehört habe, ja zumindest für den Erstflug reichen)
- Ich … Depp hab vergessen die Servoausschnitte zu markieren. Gibts nen tollen Trick um die halbwegs präzise an den Rändern wieder zu finden? Vorallm liegen die nach vorne ja am Holm an, da falsch schneiden wäre doof. Vielleich im dunklen Zimmer mit ner sehr starken Taschenlampe auf die Suche gehen?

Dann gibts aber auch noch was erfreuliches, nämlich Sitzmöbel und Marumba … den hatten wir noch nicht!



Ach, und das wichtigste … Gewicht. Das ist wohl eher typisch Anfänger … oder Hangfräse



Soweit mal ich mach gemütlich vor mich hin weiter — Grüßle,
Dario

[christianka6cr]

Moin Dario

.....

- Ich … Depp hab vergessen die Servoausschnitte zu markieren. Gibts nen tollen Trick um die halbwegs präzise an den Rändern wieder zu finden? Vorallm liegen die nach vorne ja am Holm an, da falsch schneiden wäre doof. Vielleich im dunklen Zimmer mit ner sehr starken Taschenlampe auf die Suche gehen?...

...du weißt schon, warum man sein Handy immer in der Tasche haben muss? Heute Mittag extra für dich gemacht:

Wölbklappenservo Ka6e

Querruderservo Ka6e

Da deine Fläche innen schwarz ist, würde ich mal behaupten du hast kaum eine Chance, ausser mit so nem Fußballstadionfluter Hast du ungefähr nen Plan wo der Holm liegt, also daß du dich da von weiter weg rantasten kannst? Hauptsache du musst nicht gleich am Holm schäften, die Beplankung flicken reicht ja auch

Aber eines ist sicher, jeder der schon ordentlich Flächen gebaut hat, hat diesen Fehler gemacht. Willkommen im Club

Gruß Christian

[jonasm]

Blöde Fragen von einem, der noch nie Flächen auf die Art gebaut hat:

Warum hast Du das Apachi hinten irgendwie überstehen lassen, ich dachte, das wird geschäftet um eine dünnere Endleiste zu kriegen?
An der Wurzel sieht es nach zuviel Pressdruck aus, die Verbindertasche steht ja richtig raus. Oder täuscht das?
Der Holmsteg, besteht der wirklich aus horizontal geschichtetem Depron?

Ist es im Bereich der Servos nicht weich? Da ist doch kein Styro mehr, oder?

[Nebukadneza]

Aber eines ist sicher, jeder der schon ordentlich Flächen gebaut hat, hat diesen Fehler gemacht. Willkommen im Club

Durchstupfen mit ner Nadel wäre glaube ich noch besser gewesen, aber ich müsste auf einer Virtuellen Maschine auchnoch eine SolidWorks-Zeichnung haben wo die denn sind. Irgendwas wird sich lösen lassen .

Warum hast Du das Apachi hinten irgendwie überstehen lassen, ich dachte, das wird geschäftet um eine dünnere Endleiste zu kriegen?

Wie wo geschäftet? Ich hatte es so verstanden dass einfach erst mal beides aufeinander beplankt, dann in aller Ruhe erstmal die Nase fertig macht, um dann die Endleiste auszumessen und anzuzeichnen, abschneiden, und eben dünn schleifen? Klar, dann hat man die Kohle offen liegen, aber ich dachte halt dass das kein Problem wäre?

An der Wurzel sieht es nach zuviel Pressdruck aus, die Verbindertasche steht ja richtig raus. Oder täuscht das?
Der Holmsteg, besteht der wirklich aus horizontal geschichtetem Depron?

Die Verbindertasche war minimal überstehend … da hab ich gemurxt . Das mit dem Pressdruck war schwierig hin zu bekommen, als die Holzquerdingse schon geknarzt haben und Sprünge bekommen haben hatte ich erst 1.5mm Weggepresst. Aber eigentlich geht das meiste von den 1.5mm ja ins „Reststyro”, oder?
Und ja, das Depron liegt primär „irgendwie“. Ich dachte dass das eh nix (also garnix) hebt, und nur zum ausfüllen des Glases da ist? … falsch gedacht?

Ist es im Bereich der Servos nicht weich? Da ist doch kein Styro mehr, oder?

Doch, sollte eigentlich. Aber ich fühl’s nicht zuverlässig. Ich kann die Kiste morgen ja mal mitbringen, falls wir eh basteln?

Grüßle & Danke,
Dario

[christianka6cr]

Moin Dario

Machst alles absolut richtig. Keine Sorge.

Gruß Christian

[Goofy]

Moin!
Das Auffinden der Servokästen ist gar nicht so schwer. Am besten legst Du erst einmal die Kabelkanäle an der Wurzelrippe frei. dann kannst Du mit einem Stahldraht die Länge und die Richtung ausloten. Dann eine Öffnung machen, und die endgültige Position zum Holm festlegen. Wenn die Öffnung für die Wölbklappen- Servos gefunden ist, dann das Gleiche mit den Querrudern. Ist kein Ding !

Viele Grüße
Elmar

[Norbert1]

Hi
wen ich so was mache und die erste Seite beplankt habe dan Bohre ich an den relevanten stellen 1mm Löcher durch das erste furnier,
somit weis ich dan wo Zb. die Servo schächte sind da ja in den ecken Bohrungen sind im furnier , dies dan nach dem weiten Beplanken durchbohren , Fertig
das verschließen der kleinen Löcher auf der Oberseite ist kein Problem
Norbert

[Nebukadneza]

Hi,

wen ich so was mache und die erste Seite beplankt habe dan Bohre ich an den relevanten stellen 1mm Löcher durch das erste furnier

So hatte ich das eigentlich auch vorgehabt … nur dann vergessen im Eifer des Gefechtes.

mit einem Stahldraht die Länge und die Richtung ausloten.

So ähnlich habe ich’s jetzt gemacht. Ich bin mir nicht mehr sicher wer den Tip gab, aber: MAGNETE.



Die kleinen fiesen Dinger von Supermagnete.de spürt man durch alles, und zum erfühlen wollte ich dann mein „Monster” nehmen. Nachdem ich den aber schon vom Draht durch das Furnier hindurch kaum mehr abbekommen habe … hm, es tut’s auch was Kleineres.

Erstes Löchlein gefunden, die anderen werden auch noch … alles gut. Und vor allem: Holm heile!

Grüßle,
Dario

[christianka6cr]

Sehr schön! Freut mich riesig, daß nix schiefgelaufen ist

Gruß Christian

[christianka6cr]

Achso, Mist, du musst erst alles verschleifen, dann geht's an die Ruder und die Servoschächte

Gruß Christian

[Nebukadneza]

… ok, dann lass ich wenigstens die anderen mal zu . Ist erst einer offen. Danke fürs sage!

Grüßle,
Dario

[Nebukadneza]

Hi,

habe gerade Nasenansatz gerade geschliffen. Erst mit Schleiflatte, das war dann noch ganz leicht „wellig“, weil ich einfach zu kack doof zum schleifen lernen bin, dann habe ich Rollen-120er aufm Tisch festgespannt und dort rüber genau geschliffen. Waren nurnoch ca 1.5mm, ich dürfte jetzt also relativ gut am „echten” Nasenanfang liegen.



Jetzt wollte ich noch schnell die mittlerweile beschafften und nach Verdrehfreiheit ausgesuchten Abachileisten ankleben, aber der Wetterbericht sagt für heute nacht < 10°C, und ins Haus kann ich die Flügel heute nicht stellen. Wird also wieder nix mit weitermachen. Mist. Wär ja auch zu schön wenn was klappen würde . Aber hey, immerhin kann ich so auch nix kaputtmachen.

Grüßle,
Dario

[Nebukadneza]

Hi,

habe eine Nasenleiste…
…nvorstufe!



Erstmal alles mit Mumpe schön dick eingesabbelt:



Dann mit Packband (nachdem mein Krepp nach 2min wieder schreckhaft vom Flügel weggesprungen ist…) schön festgezurrt und nochmal kurz flach hingelegt um das Band besser anzudrücken…


Ein bisschen Mumpe lief leider über, und ich kam nichtmehr ran:


Dann über Nacht schön senkrecht hingestellt:


Und vorhin das Band abgekrubbelt:


Mumpemenge … übungsbedürftig! Teils zu wenig und ich habe einen Spalt, teils zuviel und es quoll ein wenig hervor. Die Leisten waren leider auch „verdreht“, in sich, das hat ’s nicht einfacher gemacht…




Und so kann jetzt dann morgen dank Regenwetter wohl gehobelt werden …



Grüßle,
Dario