CO5 Baubericht / Kreistwienix

[Osmosis]

Ich lese hier leider nicht so aktiv mit.

Aber solche Winglets sind ja nicht so ein Ding, wens gut fliegt kannst du immernoch neue bauen.

Gruss

[Norbert1]

Hallo
So die Wingletts sind nun Verschliffen und Grundierbereit,
der Rump den ich gemacht habe ist auch soweit das er gefüllter werden kann und geschliffen

Norbert

[UweH]

Hallo Patrick,

danke für Deine Tipps.
Hier nochmal Deine Aufstellung der Beanspruchungen und das Pedant Deiner Gewebeverstärkungen aus meiner Empfehlung für den Holzbau:

- Biegung in "Spannweitenrichtung". Das macht man mit einem Kohleband, und zwar in der Mitte, evt. noch eines als "Mini" D-Box um die Nasenleiste

In Holz ist das der Grund warum die Decklagen in Spannweitenrichtung laufen und die Mittellage die Sperrlage ist. Aufnahme der Biegung am langen inneren Hebel aus der Winglet-Baudicke und ein bissl Torsion aus dem Verbund mit der Balsa Sperrlage. Das festere Material kommt immer nach außen. Die Sperrlage in der Mitte darf ruhig sehr leichtes Balsa sein, aber dann sollte man die Wingletnasenleiste zusätzlich mit Sekundenkleber härten.

-Torsion im Winglets selber. Das macht man mit Diagonal glas (Carbon geht auch, aber nicht nötig) 80g passt hier.

Beim reinen Holzwinglet funktioniert das aus dem leichten Holzvollblock mit den gekreuzten Faserrichtungen der Sperr- und Decklagen, das erfüllt die gleiche Funktion. Ohne Sperrholzaufbau ist die Torsionssteifigkeit deutlich geringer. Folien- oder Vliesbespannung bringt nochmal ein deutliches Plus an Torsionsfestigkeit.

- Rückversetzte Winglets wie du hier hast tordieren extrem um den "Ausleger". Du hast hier UD Band drauf, das hilft nur gegen Biegung, die tritt hier aber nur begrenzt auf. Am Übergang Ausleger - Winglet wäre, wenn du hast, Carbongelege angebracht, und zwar 45°. Darunter evt. dünn UD, wie dus hast, gegen abknicken.

Dafür ist beim Holzwinglet die Decklage in der härtesten und steifsten der hier verwendeten Holzarten, dem Birkensperrholz, und zwar nur am Fuß und mit Hauptfaserrichtung in Flugrichtung, mehr davon wirkt durch das zusätzliche Gewicht der Flatterdämpfung wieder entgegen.
Die hier im fertigen Zustand vorhandene Gesamtdicke von ca. 7 mm mit den dann schon 9 Schichten Holz soll den geringeren E-Modul des Holzes gegenüber Diagonalkohle etwas ausgleichen, aber die GFK/CFK-Sandwichbauweise ist auch damit die leichtere und trotzdem steifere Variante wenn das Material richtig eingesetzt ist.
Ich hab die Funktion der Holzbauteile nochmal den von Patrick genannten Belastungen zugeordnet um das Verständnis dafür zu fördern warum was wie gemacht wird, ich hoffe das Thema wird damit noch etwas klarer

Gruß,

Uwe.

[Studi]

Hallo zusammen

Bei mir will es einfach nicht voran gehen....

Ich konnte diese Woche erst die Flächen grob verschleifen und hab mich mal an den Winglets versucht, leider kamen auch bei mir die Tips für den Aufbau zu spät...
(2mm Balsa mit 160 glas und Rovings) Viel zu wenig stabiel Naja mal schauen was ich da noch machen werde...

Beide Flächen ohne Nasenleiste ohne Winglets aber mit Steckung wigen etwas über 2kg

Ich denke ich werde etwa auf knappe 3kg Abfluggewicht kommen.

So jetzt zu meiner Frage: Ich hätte da noch 2stk Hs 81Mg rumliegen meint ihr das reicht für die Querruder oder für die Klappen.
(bin da immer etwas vorsichtig)

Lg Marco

[UweH]

So jetzt zu meiner Frage: Ich hätte da noch 2stk Hs 81Mg rumliegen meint ihr das reicht für die Querruder oder für die Klappen.
(bin da immer etwas vorsichtig)

Hallo Marco,

wenn die Flächen verschliffen sind dauerts ja nicht mehr sooo lange und bessere Winglets sind schnell gebaut. Man braucht gar nicht so viel Verstärkung für die Dinger, außer am Fuß.
Die HS 81 sind absolut ungeeignet für den Flieger, die sind bei dem Gewicht von Deinem Exemplar zu schwach und haben zu viel Spiel, vor allem im Abtriebskopflager.
Der CO5 braucht bei richtiger Schwerpunktlage nur sehr wenig Höhenruderausschlag, ähnlich wie ein Brett, und da bekommst Du mit den Dingern keine ausreichend genaue Rudernullstellung getrimmt.
Ich kann es nicht oft genug schreiben, bei Nuris kann man an vielem sparen, aber die Servos sollten unbedingt spielfrei und rückstellgenau sein sonst wird man nicht viel Freude an den Modellen haben

Gruß,

Uwe.

[Studi]

Danke!!!
Dann muss ich mir wol andere besorgen

[Norbert1]

Hallo
Also da habe ich mal Gewogen,
Rumpf 140g,
Winglett 100g / 99 g
Rechte Fläche 760g
Linke Fläche 755g

Der Rumpf ist Gfk mit Kohle Verstärkt und schon Gefüllert und geschliffen,
Die Wingletts sind auch Gefüllert und Geschliffen,
Die Flächen sind bis auf Lack und Servos komplett fertig.
Das sind bis jetzt 1854 g ok nun kommen noch die Servos Anlage, Motor und Akku und trimmblei
und ein wenig Lack dabei, so denke ich das ich auf 2200-2400 g Komme.

Norbert

[Norbert1]

Ich konnte diese Woche erst die Flächen grob verschleifen und hab mich mal an den Winglets versucht, leider kamen auch bei mir die Tips für den Aufbau zu spät...
(2mm Balsa mit 160 glas und Rovings) Viel zu wenig stabiel Naja mal schauen was ich da noch machen werde...

Hi Studi

Mach doch unten so wie ich 1,5 mm Sperrholz beidseitig an die Wingletts und dann schau wie Steif sie werden.!!!!

Norbet

[Studi]

Danke Norbert, werde ich versuchen.

Ich habe gerade die Ruder rausgetrennt. Ist das normal das die Ruder ohne Verkarstung so "schlabrig" sind bzw wie verstärke ich sie, mit so Kohledisser zeugs?
Sorry wenn ich euch mit meinen Fragen auf die Nerfen gehe...

[Norbert1]

Danke Norbert, werde ich versuchen.

Ich habe gerade die Ruder rausgetrennt. Ist das normal das die Ruder ohne Verkarstung so "schlabrig" sind bzw wie verstärke ich sie, mit so Kohledisser zeugs?
Sorry wenn ich euch mit meinen Fragen auf die Nerfen gehe...

Hi mache eine balsa oder Kiefernleiste rein dann wird das schon was ,

Norbert

[Studi]

Supi

[McLaut]

Huhu, wollte mal wieder was berichten.

Nachdem ich meinen ersten Flugversuch ja dank meiner Flügelkonstruktion total knicken konnte, habe ich den Rumpf ja wieder repariert gehabt. Danach war aber erst mal nix mehr mit neuem Erstflug. Bis vorletzte Woche der Drang da war noch einen Versuch am Campingplatz unterm Petit Ballon zu starten.
Dabei kam aber nur ein Sturzflug raus, der meine Flügel total ruiniert hat.

Sturzflug

Da Christian seine Flächen ausgesondert hatte und diese langsam zugestaubt waren, hab ich ihn gefragt ob er die nun wegfeuert oder sie vergammeln lässt. Er meinte er würde sich neue bauen, wenn er Zeit hat!!!(Was nie geschehen wird in den kommenden 2-3 Jahren)

Also hab ich mir die verzogenen Dinger unter den Nagel gerissen und ihm einfach 4 Servos rübergereicht.

Heute hab ich dann alles an meinen rumpf angepasst und dann die Winglets von mir angeschraubt und die Stecker neu angelötet und danach ausgewogen und neu geproggt.....
Danach sah er so aus...

Fertiger Mixflieger!!!

Also ab zum Erstflug

Wurf--------->

Flug--------->

Ein kleiner Film kommt noch!!!+

Gruß
Michel

[McLaut]

Hier der kleine Film.
Leider mit total übersteuerter Musik...sch...

http://vimeo.com/24997599

Gruß
Michel

[Baui]

Coole Mukke .... cooler Flieger !!

[Jürgen W.]

Moin.

Was heißt eigentlich neues Projekt?
Da muß doch erstmal ein Haken für die Flitsche dran und dann wird geflogen.
Bauen kannst Du wenn es regnet.

MfG Jürgen

[McLaut]

@Jürgen
Durch die Woche am Petit bin ich so heiß auf die 3 m Astir, dass ich schon am suchen bin, was ich da alles reinbauen will
Die soll schnellstmöglich fertig werden.

[Jürgen W.]

Moin.

Da es hier regnet, wird gebaut.
Obere Beplankung der rechten Fläche ist drauf.
Linke steht gerade etwas unter Druck.
Gelernt habe ich:
1.
Holz ist intelligent, es gibt unter Druck nach.
Beim nächsten Bauversuch werde ich erst schauen ob ich genug Eisenwaren in der Nähe habe.
Habe die Werkstatt meines Erzeugers geplüntert als ich merkte das mir die Zwingen ausgehen.
Wie weich so eine Tischplatte ist war mir vorher auch nicht bewußt.
2.
Sprühkleber ist toll.
Etwas davon auf die Beplankung gehaucht und das Gewebe flüchtet nicht mehr beim tränken.
3.
Beplankung festkleben.
Kreppband auf die Negtivschale, darauf eine Ecke Teppichklebeband.
Dann rutscht die Beplankung nicht Richtung Endleiste.
Das Krepp damit man das Teppichband auch wieder aus der Schale bekommt.
4.
Kerne festkleben.
Außen auf die Beplankung mehrere Streifen Kreppband, ausreichend überstehen lassen.
Kerne auflegen, ausrichten und mit den Streifen sichern.

Ist mein Erstversuch in Styro/Balsa, also nicht wundern.
Ich halte das nur hier fest, damit andere nicht die gleichen Fehler machen.


MfG Jürgen

[christianka6cr]

Moin Jürgen

Klingt schlau! Ich drück halt einfach rechts und Links einen Stahlnagel komplett durch alles damit´s nicht rutscht. Deine Variante ist sicher am Ende mit weniger Löcherverspachteln verbunden...

Gestern war der Erstflug von Marco´s "Heiztwienix", also der 2°-Speedvariante. Nachdem der Schwerpunkt mit viel Blei und Tape passend gemacht wurde, ist das Ding richtig gut geflogen! Vom Gefühl her deutlich besser gleitend und viel später flatternd als meine 3°-Version, also der "Kreistwienix", aber absolut nicht kritisch, eher zu brav wie Marco meinte
Mit Kreisen war gestern aber halt garnichts, es hat knapp 50kmh Wind gehabt da ich meinen Dicken im stehen werfen, vor der Kante einparken und teils sogar Rückwärtsfliegen konnte! (Stephan hat das glaube ich auf Video!?)

Gruß Christian

[Studi]

Hoi

Ja flog nicht schlecht aber der Durchzug fehlt wenn ich den Flügel noch bespannen würde wäre er villeicht auch schnittiger

Jürgen: mach aufjedenfall eine dicke,fette STECKUNG rein!!!

Bei meinem hat schon bei ca 150m senkrecht der ganze Flügel geflattert und es liegt bestimmt nicht an der Festigkeit der Tragfläche...
Ich werde Versuchen nochmals ne 8er Steckung nebendran reinzupappen dann ist hoffentlich ruhe!

Lg MArco

[Gast]

Hier der kleine Film.
Leider mit total übersteuerter Musik...sch...

http://vimeo.com/24997599

Gruß
Michel

Super Video! Da freut sich doch der Bauer wenn er sieht dass du sehr viel Spaß mit seinem Getreideanbau hattest.
Bei jeder Landung 2 potentielle Brötchen vernichtet. Auch der Bäcker wird's merken wenn er weniger Mehl zum backen hat.

[christianka6cr]

Salü Zermatschterpylonrumpfmitoriginalwilhelmtellpfeilpilot

...nebendran reinzupappen...

Soweit wie möglich entfernt von der anderen Steckung sollte imho ideal sein, auch wenn am Ende durch die Pfeilung kein großer Abstand möglich sein wird.

Gruß Christian

[Studi]

Hoi Christian

Ja werde ich versuchen...

Noch ein Herzliches Dankeschön an Uwe und dir fürs berechnen und Kerne schneiden

Gestern hatte er ein Abfluggewicht von 2.9kg da kommt aber jetzt noch was dazu war mit meinen anfangs geschätzten 3kg also nicht so daneben

Es waren 300g Blei für den Schwerpunkt nötig

Lg Marco

[Jürgen W.]

Jürgen: mach aufjedenfall eine dicke,fette STECKUNG rein.

Ich dachte egentlich an 8mm Kohle. Hier im Flachland bläst es leider nicht so doll.
Hätte noch einen 12x2mm Flachstahl hier, da wird dann aber die Holmanbindung die Schwachstelle sein.
Auch müßte ich mir etwas gegen das nach vorne schwingen beim landen einfallen lassen
Mal schauen was ich reintüftel wenn die Fläche aus der Presse ist.

MfG Jürgen

[UweH]

Jürgen: mach aufjedenfall eine dicke,fette STECKUNG rein.

Ich dachte egentlich an 8mm Kohle.

Hallo Leutle, im 2 kg / 2,4 m X-mess ist eine 14 mm Kohlesteckung drin...nur mal so als Anhaltspunkt was man gegen flattern in etwa einbauen sollte
Stahlzungensteckung find ich bei einem Pfeilflügel nicht so gut. Wenn die ein bisschen verbogen ist und die Flächensicherung dadurch
Spannungsspiel kriegt hat man bei jedem Flug eine andere Schwerpunktlage

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin

Im "Kreistwienix" reicht das 8mm Glasstängele finde ich völlig aus, damit kreist er wunderbar und kann auch ein bissl flotter auf Strecke, für mehr möchte ich ihn ja nicht haben, als Option kann man dann ja einen 8mm Stahl reinmachen. Im "Heiztwienix" kann man natürlich nicht genug Gewicht in der Wurzel haben wenn´s stürmt...

Vom Platz her müsste aber ein 10er auch noch passen. Das doofe dabei ist halt die Pfeilung, dadurch kann man nicht schön im Dickenmax bleiben wie üblich...

Gruß Christian

[UweH]

Das doofe dabei ist halt die Pfeilung, dadurch kann man nicht schön im Dickenmax bleiben wie üblich...

Scheiß Nurflügel, was?

Die Steckung sollte dort im Dickenmaximum sein wo sie an den Holm anbindet, dazwischen trägt sie ja eh fast alleine und muß sich "nur" noch innerhalb der Profilkontur befinden. Dabei macht der CO5-Grundriß wegen der geringen Pfeilung noch relativ wenig Probleme. Bei meiner 30° gepfeilten 2,5 m Midi-Elli ging ein 8er Stahl im Glasrohr aber auch noch gut rein, 8er Glas wäre dagegen wegen der zu geringen Steifigkeit nicht in Frage gekommen.
Beim X-Mess ist das Mittelstück entpfeilt, Manfred und Peter wissen halt wie man schön schummelt

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Nee, Scheiß Pfeildingens

Stimmt! Einfach ein kleines gerades Trapez mit einbasteln würde die Sache komfortabler gestalten. Irgendworan muss man ja die wahren Profis erkennen können...

Gruß Christian

[christianka6cr]

Moin

Ich mach hier einfach mal nen Link rein... http://thermik-board.de/viewtopic.php?f ... ead#p18137

Gruß Christian

[Jürgen W.]

Status quo:

Alles mal soweit zusammen geschraubt. 3s4000 und Pletti in den unvollendeten Rumpf gelegt.
Sieht schlecht aus. könnte ohne Blei auskommen.

Da muß ich mir wohl einen anderen Namen für ihn aussuchen.

[Nobby_segelflieger]

Moin CO5ler

Hatte mir im Dezember einen CO5 geschossen der von keinem geringeren als von Raimund Sonst gebaut wurde. Allerdings ist nicht von ihm verkauft worden-

Die SPW ist allerdings nur 2200mm, die Flächen sind mit GFK überzogen und Orange Lackiert, Profil ????? keine Ahnung. QR sind 100mm kürzer und die WK sind nur 170mm lang also nicht wie auf der HP. Zum Glück ist auf der Flächenunterseite der SP und der NP angezeichnet. Also kann da schon mal nichts schief gehen. Und geflogen ist das teil sicher auch schon des öfteren.

Meine eigendliche Frage bezieht sich auf den Rumpf. Ich habe da einen E-Rumpf dabei, aus GFK / CFK, interessante Konstruktion.

Kann mir jemand eine Empfehlung zum Motor / LiPo machen. InnenDurchmesser vom Spant ist ca 37mm. Da sollte doch ein BL Motor mit 32-35 reinpassen oder, zumal der Rumpf nach hinten größer wird.

Möchte das gute Stück noch bis zum TB-Treffen fertig machen.