TB-Tweety

[Linedancer]

Hab gefallen an dem kleinen gefunden und möchte ihn bauen.
Kerne sind bestellt.
Meine Vorstellung zum Aufbau:
Tragfläche: Styro beplankt mit 0,4mm Sperrholz
Rumpf: möglichst schmal zur Aufnahme von Akku, Empfänger und Servo`s bis Endleiste,
abschließend ein Kohlerohr als Leitwerksträger (Optisch mit der Seitenansicht einer Icon A5 vergleichbar)

mfg Ludwig

[UweH]

Hallo Ludwig,

willkommen hier im Forum und viel Spaß dabei

Sperrholzbeplankung ist bei dem kleinen Teil vielleicht ein bisschen Overkill, aber wenn Du sonst keinerlei Holm und Verstärkungen einbaust und sparsam mit Lackdicke und Verklebungsgewicht bist könnte sich die Flächenbelastung für den Hangflug noch im Rahmen halten lassen.

Ich verlinke hier noch mal die Auslegungsdaten des positiven TB-Tweety im FiFi-Thread damit man nicht viel suchen muss: viewtopic.php?f=27&t=1871&start=70#p57847

Viel Spaß beim bauen, ich hoffe Du hälst uns hier weiter auf dem Laufenden

Gruß,

Uwe.

[VauPee]

Hey,
Super dass du den baust, Ludwig
Ich hätte bei 0,4er sperrholz allerdings auch etwas bedenken bezüglich gewicht..... aber versuch macht klug
Willst du die servos im Rumpf unterbringen?
Macht den rumpf wahrscheinlich größer als "nötig"...
Würde die servos in flügel packen

Beste grüße
Max v.P.

[Frank T.]

0,4 mm Sperrholz wiegt 400 g/qdm. Das ist viel zu schwer.

Bei dem kleinen Flügel würde sich Positvbauweise, wie bei einem DLG anbieten.

Wo hast du die Kerne bestellt? Meine Werkstatt ist zwar mit einem größeren Bauprojekt belegt, aber so ein kleines Teil ist ja schnell gebaut.

Gruß Frank

[UweH]

0,4 mm Sperrholz wiegt 400 g/qdm. Das ist viel zu schwer.

Bei dem kleinen Flügel würde sich Positvbauweise, wie bei einem DLG anbieten

Mein 1,6 m Strong Mini 11-5 hatte bei der 04er Sperrholzbeplankung mit Holm und 80er Biax Kohleunterlegung ~40 g/dm² Flächenbelastung, das dürfte bei dem Mini ohne Verstärkungen die Untergrenze der erreichbaren Flächenbelastung sein und wäre für DS und Hangflug bei guten Bedingungen gerade noch OK.
Bei Sperrholz ist nur noch ein Feuchteschutz der Oberfläche mit dünnem Lack notwendig, Folie oder GFK-Beschichtung wie bei Balasabeplankung ist überflüssig.

Ich würde aber auch eine Gewebebeschichtung mit der Mylarmethode empfehlen, aufballastieren kann man immer noch.

Gruß,

Uwe.

[Frank T.]

Mit Gewebe kann man die Masseverteilung besser gestalten und zudem fliegt leicht meistens erst mal gut. Wie du sagst, ballastieren oder gezielt Material einsetzen geht immer noch. Zudem hat so ein beschichteter Flügel eine dünnere Endleiste, wenn die Kerne in Ordnung sind.

[UweH]

Mit Gewebe kann man die Masseverteilung besser gestalten und zudem fliegt leicht meistens erst mal gut. Wie du sagst, ballastieren oder gezielt Material einsetzen geht immer noch. Zudem hat so ein beschichteter Flügel eine dünnere Endleiste, wenn die Kerne in Ordnung sind.

Hallo Frank,

bei der Massenverteilung und dem Gewicht hast Du prinzipiell Recht, aber ich glaube Du hast noch nicht viel mit Sperrholzbeplankung gebaut, denn eine sauber vorgeschliffene Sperrholzbeplankungs-Endleiste steht einer GFK-Endleiste kaum nach, das geht messerscharf.
Die Massenverteilung spielt bei einem 76 cm Brett mit Streckung 6,5 allerdings auch keine allzu große Rolle, es kommt halt auf den Einsatzzweck an.
Fürs DS sind hohe Flächenbelastung und schwere Außenflügel sogar von Vorteil, für den normalen Hangflug spricht das geringe Gewicht einer Gewebebeschichtung...aber das hatte ich ja auch schon so empfohlen.
Sperrholzbeplankung ist also nicht grundsätzlich schlecht, zumal man für eine gute Oberfläche und Profilformeinhaltung auch keine Vacuumpumpe braucht wenn man noch keine hat.

Gruß,

Uwe.

[Linedancer]

@Uwe, Danke für Dein "Willkommen"

Die Kerne habe ich bei Karl Faller (drei-f) bestellt.
Servo`s im Rumpf:
Uwe hat irgendwo geschrieben das die Ruder möglichst nahe an den Rumpf sollen/sollten.
Der Rumpf soll eine Art Pylon bilden, unter der Fläche spitz zulaufend damit das Gestänge da an die Ruder angeschlossen werden kann.
Dadurch entfällt das lästige gefummel mit den Servokabel.
Servo`s hinter oder nebeneinander wird sich zeigen wie ich am besten mit dem Schwerpunkt auskomme.
Hab hier noch zwei DES 261 BB liegen, die sind 11mm breit, wenn`s schmal werden soll kann ich ein wenig unter 20mm breite bleiben,
dazu sind die Servo hintereinander angeordnet.
Flügel:
Positivbauweise hab ich noch nicht ausprobiert, kann ja noch kommen

Reicht es wenn ich die Kerne stumpf zusammenklebe mit einem Band zur Verstärkung?
Oder ist es besser wenn ich noch ein CFK-Band bei 25% Profiltiefe einbaue?

Stromversorgung:
2S oder 4x AAA Eneloop
2S kann der Empfänger (Graupner 12l) ab, die Servo nur 6V max.

LG

[VauPee]

Die 4 eneloops kannst du glaube direkt streichen die wiegen ja fast so viel wie der rest vom modell da wirst du mit 2s und kleinem BEC besser unterwegs sein

Beste grüße
Max v.P.

[Frank T.]

Danke Ludwig

Ich bin Stammkunde bei Faller

Werde mir auch welche ordern.

@Uwe
Das ist mir alles klar und ich habe auch schon mit Sperrholz gebaut. Dizzen will ich eher weniger. Obwohl wir einige Waldkanten haben, wo das gehen könnte.

[UweH]

Die 4 eneloops kannst du glaube direkt streichen die wiegen ja fast so viel wie der rest vom modell

Hi Ludwig,
Alternativ zu den Tütenakkus gehen auch NiMh- AAAA-Zellen, gibts wohl nicht von eneloop, aber von anderen Herstellen in 300 - 400 mAh
Ich habe in meiner 170 g Alula 4 x GP 40AAAM NiMH mit 400 mAh, der Pack wiegt 31 g incl. Stecker und spart bei vorhandenen LV-Servos Trimmblei und den Spannungsregler. In der Alula ist mit diesem Akku genau Null Gramm Trimmblei eingebaut

@Frank: aaahhhh, Du willst auch einen TB-Tweety für den Hangflug bauen, dann wahrscheinlich leicht und ich bin gespannt wie der Gewichtsvergleich zwischen Deinem und Ludwigs aussehen wird

Gruß,

Uwe.

[Linedancer]

Der Punkt geht an Frank
Die Elektronik wiegt (lt Händlerangabe) Akku, Hacker TopFuel 350er 22gr, BEC 11gr, Servo 2x a` 8gr Empfänger 7gr =56gr,
wenn ich dann noch 100gr für die Fläche rechne bleiben mir noch 40-50gr für den Rumpf um an ca 200gr Abfluggewicht zu kommen
Denke nicht das das eine große Herausforderung für einen erfahrenen Leichtbauer ist

[UweH]

Hacker TopFuel 350er 22gr, BEC 11gr

...und der Punkt geht an den 400er NiMH, ....leichter, weniger Elektronik die versagen kann, pflegeleichter und mehr Kapazität

Gruß,

Uwe.

P.S.: hab erst am Samstag erlebt dass Kollege "Baumschubser" Roland beim fliegen am Hang zuschauen musste weil seine Li-BEC-Kombi im Crossfire irgendwo einen Wurm hatte den er nicht finden konnte

[Linedancer]

Heute angekommen,

Meine Küchenwaage zeigt 8gr,
Oberfläche sehr sauber geschnitten, keine Dellen oder Buckel drin.

Akku ist auch einer im Zugang

Reicht zum Verbinden ein Streifen CFK über die Mitte oder besser einen in Spannweitenrichtung bei 25% Profiltiefe?

LG Ludwig

[VauPee]

Kommt drauf an, was du wie drauf machst.... wenn du lit sperrholz durchbeplankst, kannst du dir die kohle sicher schenken.... wenn du links und rechts getrennt beplankst, würde ich nen sperrholzverbinder einsetzen
Gewebebandage drumrum sieht blöd aus

Beste Grüße
Max v.P.

Ps.: schöne kerne.... sehen fast so perfekt aus, wie handgeschnitten

[Linedancer]

Hi,
wollte das Band unter der Beplankung anbringen,
werd die Hälften wohl separat anfertigen, denke das Sperrholz wehrt sich zumindest an der Oberseite (2° V-Form)

LG

[VauPee]

Also, nen holmgurt kannst du dir da sicher sparen.... nen band zum verkleben der hälften macht aber wirklich Sinn

Beste Grüße
Und halt uns bitte auf dem laufenden

Max v.P.

[UweH]

Hi, Sperrholz über den V-Form-Knick laminieren gibt verrissene Hose, das ist viel zu steif und würde an den Innenflügeln stark beulen.

Ich würde die Flächenhälften mit je einem schmalen und einem breiten Streifen diagonales 50er Glas oben und unten verbinden, z.B, 15 und 30 mm breite. Das dünne Gewebe ist für das kleine Brett vollkommen ausreichend und lässt sich mit Füller oder ein paar Lagen zusätzlichem Lack unsichtbar in die Oberflächenversiegelung einbetten.

Gruß,

Uwe.

[VauPee]

Hey Uwe....
Ich würde die Beplankung einfach zweiteilig machen, aber mit etwas gewebe im mittelbereich Innen am stück laminieren.... die beplankung lässt sich ja super vorher anpassen, mit kreppband auf stoß verkleben und dann einteilig verarbeiten...
Damit hat man später höchstens nen schmalen schlitz den man spachteln muss

[UweH]

Ich würde die Beplankung einfach zweiteilig machen, aber mit etwas gewebe im mittelbereich Innen am stück laminieren....

.......oder so

Gruß,

Uwe.

[Linedancer]

Ich würde die Beplankung einfach zweiteilig machen, aber mit etwas gewebe im mittelbereich Innen am stück laminieren....

So hab ich es vor

LG Ludwig

[VauPee]

Ich würde die Beplankung einfach zweiteilig machen, aber mit etwas gewebe im mittelbereich Innen am stück laminieren....

So hab ich es vor

LG Ludwig

Dann lass dich nicht von unserem geschwaffel aufhalten

[Linedancer]

Wen aufhalten?
Fleißarbeit erledigt

Hat jemand einen Tip wie ich die Ruder verkaste?

LG Ludwig

[UweH]

Hat jemand einen Tip wie ich die Ruder verkaste?

Hi Ludwig,

ich habe noch nix so kleines gebaut, deshalb nur mal so wie ich es probieren würde ohne es schon so gemacht zu haben, es äußert sich ja bisher sonst keiner dazu

Ich würde an der Scharnierachse auf der Profilunterseite (!) ein Kevlarband oder Abreißgewebe einlegen und erst mal komplett zu beplanken.
Dann unten das Scharnier im Sperrholz anritzen und oben eine keilförmige Nut bis auf das Scharnierband ausnehmen.
Ruder frei schneiden und gängig machen.
Frei liegendes Styropor in der Nut mit diagonalem Glasgewebe beschichten.
Ruder auf der Nutseite erneut gängig machen und Kanten versäubern.

Vielleicht hat aber auch jemand der das schön öfter gemacht hat noch einen Tipp

Gruß,

Uwe.

[VauPee]

Hey.... mit abachi beplanke ich immer erst eine seite, und mache dann die einbauten.... also Stege und co... dann verutscht nix mehr und man hat was in der hand
Ob das bei sperrholz so funktioniert, weiß ich nicht

Beste Grüße
Max v.P.

[UweH]

Ob das bei sperrholz so funktioniert, weiß ich nicht

Das weiß ich aber von den größeren Fliegern, das funktioniert bei Sperrholz ebensogut und mach ich da auch so.
Ich bin mir nur nicht sicher ob man solche Stege bei dem Tweety überhaupt braucht

Gruß,

Uwe.

[VauPee]

Torsionsfeste ruder haben noch niemandem geschadet vor allem, wenn aus dem rumpf raus angesteuert werden soll, dürfte die festigkeit da nicht schaden....

[Linedancer]

Ich bin mir nur nicht sicher ob man solche Stege bei dem Tweety überhaupt braucht

Da ist guter Rat teuer, denke auch das da zu gemacht werden sollte,
Da wo das Ruderhorn später sitzt wird mit Balsa aufgefüttert.
Abreißband muss ich mir erst besorgen, da kann dann gleich ein schmales Band mitbestellt werden.

Eins fehlt mir noch .... wie groß sollte das Seitenruder werden?

LG Ludwig

[UweH]

Ich bin mir nur nicht sicher ob man solche Stege bei dem Tweety überhaupt braucht

Da ist guter Rat teuer, denke auch das da zu gemacht werden sollte

Ja, aber mit Gewebe auf dem Styro im Ruderspalt ist das auch zu.

Da Du die Ruder aus dem Rumpf anlenken willst solltest Du unbedingt darauf achten dass die Fläche gegenüber den Servos absolut unverschieblich ist, sonst musst Du die Höhenrudertrimmung nach jeder Landung bzw. nach jeder Demontage und Wiedermontage der Fäche neu erfliegen.
Bei Brettern allgemein und bei so kleinen Brettern speziell sieht man in der Höhenrudertrimmung den Unterschied zwischen Überziehen und Einschlag 2 m vorm Piloten beim Start nicht mal, das sind nur 2-3 Trimmklicks. Am besten Fläche fest verkleben bzw. wenn man die Wahl hat bei Brettern Servos immer in die Fläche.

Wie man die Fläche für das Seitenleitwerk errechnet ist hier beschrieben, Stabilitätsfaktor sollte bei dem Zwerg ~ 30-35 sein: http://www.rc-network.de/forum/showthre ... lit%C3%A4t

Gruß,

Uwe.

[Linedancer]

Wenn meine Berechnung stimmt komme ich auf 64cm²
´

´
Das mit dem verschieben der Nullstellung war mir nicht bewusst, also kommen die Servo in die Fläche.
Wenn ich dem Empfänger noch das Gehäuse entferne passt dieser auch noch in die Fläche.
Bleibt nur noch eine Passende Aufnahme für den Akku und das Leitwerk.
Jetzt erstmal abwarten bis die Bestellungen angekommen sind.

LG Ludwig