Reparieren von Robbe Plura Rumpf

[Balthasar]

Hi, zum Gruß!
Ich habe mir für ganz kleines Geld einen alten Hotliner, den Robbe Calibra geschossen. Das Modell ist in einem ziemlich schlechten Zustand und war selbst in seinen guten Tagen nicht besonders gut gebaut. Jetzt will ich zuerst den Rumpf wieder halbwegs herstellen ...

Beim Ausschlachten und genaueren Betrachten habe ich gesehen, dass die ursprünglich eingelegte GFK-Matte absolut nicht zum Rumpf gehörte. Das Epoxy hat sich nicht einmal mit dem Material des Rumpfes verbunden. Ich konnte das alte GFK abziehen wie ein Klebeband. Etwas Recherche zeigte, dass ich es offenbar mit einen Robbe Plura Rumpf zu tun habe.

Weitere Recherche erbrachte folgende Möglichkeiten um Plura zu reparieren/bearbeiten:
a) Stabilit Express (halbwegs tauglich)
b) Stabilit Express mit GFK-Matte
c) Glasfaser Matte mit Acteon tränken (fand ich besonders interessant)
d) Pattex Kraftkleber
e) Sekundenkleber

Ich wollte auf diesem Weg mal nachfragen, ob jemand damit schon Erfahrung hat und mir eventl noch einen Tip geben kann. Ich muss an der Spitze einen komplett neuen Motorspant mit dem Rest verbinden und will im Rumpfinneren das Material etwas verstärken und eine Basis für Akku, Regler und Empfänger anbringen.

Vielen Dank für Eure Tips/Erfahrungen!
Der Thomas

[Koarl]

Kann es sein, dass der Rumpf aus Kunststoff (Feran?) ist?

Ungeachtet dessen würde ich keine Matte, sondern Gewebe nehmen!

[Balthasar]

Ich hatte auch eine Favorit von Carrera auf dem Op-Tisch. Das Zeug machte einen Eindruck wie GFK, nur etwas spöder. Soweit ich weiß war das Feran. Jetzt, die Calibra, hat ein Rumpfmaterial in dem nichts eingearbeitet ist. Es fühlt sich an wie ABS, bloß nicht so weich, eher hart/spröde, was wohl dem Alter zuzuschreiben ist. Ansonsten ist der Rumpf aber noch vertrauenswürdig. Aso ich hab' keine Bedenken, dass er mir in der Luft auseinander bricht.
Wo liegt den der Unterschied zwischen Matte und Gewebe? Und was würdest Du als Harz/Kleber nehmen?

Vielen Dank für Deinen Beitrag!
Der Thomas

[Nebukadneza]

Hi,

meine Piper Super-Cub hat auch einen Plura-Rumpf … und ich kein Startkönnen mit Taildraggern . Nach einigem experimentieren und einem schweineteuren Zauberkleber von nem Kumpel der tatsächlich was gemacht hat bin ich drauf gekommen: Schweißen!

Also hab ich erst mit einer alten Lötspitze und ein bisschen restmaterial rumprobiert … brutztelt eher weg.

Zweiter Versuch: Heißluftlötstation (quasi eine 1°C-genaue mini-Heißluftpistole) … hm jaa … bekommt man schön schlagartig zum schmelzen ohne dass es sich vorher verzieht.

Was dann am Ende funktioniert hat: Die Fehlstelle sauber ausschneiden, und den Rand leicht anschrägen (nach „außen“ hin). Dann ein Stück mit knappem Untermaß zuschneiden und ebenfalls anschrägen. G.g.f. vorsichtig vorwärmen und in Form bringen … nebendran, auf der anderen Seite des Rumpfes … whatever works. Dann einsetzen, an 2 Seiten mit Tape fixieren. Dann einen kleinen Streifen Restmaterial (…2-3mm) hernehmen, und das mit der Heißluftpistole leicht vorschmelzen und dann langsam in die Nut „hineinschmelzen“. Da bleibt je nach Übung ein leichter Wulst als Übermäß stehen … den man beischleifen kann.

An einer Stelle war die Formgebung etwas schwieriger, da habe ich dann erst von innen einige horizontale Streifchen angeschmolzen und „angeheftet“, darauf dann das einzuschweißende Stück gesetzt, und wie gehabt verfahren.

Bilder habe ich leider nicht mehr .

Hoffe es hilft … Grüßle,
-Dario

[Koarl]

Ok ok. Eigentlich egal ob Feran, ABS, oder Nylon. Was diese Kunsstoffe gemeinsam haben, ist die schlechte Klebbarkeit. Da hilft eigentlich nur, die von der genannten Verfahren durchzuprobieren. Zwei möchte ich noch anführen:
- Ameisensäure
- Tischtennisbälle in Aceton aufgelöst
- Technovit 6091

Oder natürlich Schweissen wie von Dario beschrieben.

Matte ist das Zeug wo die einzelnen Fasern einfach wirrwarr zusammengepresst sind. Das ist dieses Zeug das man gemeinsam mit Polyester zum Stoßstangen reparieren nimmt.
Und Gewebe ist eben gewebt, sieht also wie ein Leintuch aus, nur gröber.

[Balthasar]

Klauenkleber??? Wow, da wär' ich um Leben nicht drauf gekommen Ich wusste nicht einmal, dass es sowas gibt. Leider ist Technovit ziemlich teuer und übersteigt mehrfach den Anschaffungspreis meiner Calibra ... bin mir nicht sicher, ob es das wert ist ...

Die in Aceton gelösten TT-Bälle hatte ich auch irgendwo aufgeschnappt. Könnte eine Lösung sein, da ich auch noch einige ABS-Reste habe, die wohl genauso gut wie TT-Bälle geeignet sind.

Ameisensäure ist tough. Das wäre ein komplett neues Mittelchen für mich. Wo liegt denn der Unterschied/Vorteil gegenüber Aceton pur?

Zum Thema schweißen .. vielen Dank für den Tip! So eine Mini-Heißluftpistole wollte ich schon länger mal haben. Die eignet sich sicher auch gut um Heißkleberstellen etwas nachzuarbeiten. Inwieweit ich jetzt meine Schweißkünste am Calibrarumpf trainiere muss ich mal sehen. Ich habe kein Reserve Material und kann nur sehr eingeschränkt testen. Ich denke auch nicht, dass diee Verbindungtechnik geeignet ist um zum Beispiel ein Servobrett einzukleben.

Weiß den jemand ob Polesterharz anstelle von Epoxyharz bessere Ergebnisse mit Plura ergeben würde?
--> P.S.: die Antwort habe ich gerade gefunden - macht keinen Unterschied. Beide HArze verbinden sich nicht mit Plura/ABS

[Koarl]

Den Klauenkleber verwenden die oft, um Motorradverkleidungen zu flicken. Muss gestehen das selber nie probiert zu haben. Das Zeug scheint aber recht praktisch zu sein.

Wie gesagt, da bleibt dir nur probieren über. Bei dem einen Kunststoff geht Aceton besser, beim anderen Ameisensäure. Ich würde es erst mit Aceton probieren und wenn das nichts ist die Ameisensäure. Aceton kann man ja so auch oft brauchen.

Ich hab zb viel probiert um Plexiglas zu kleben, bis heute aber nichts gescheites gefunden.

[Balthasar]

Ich werd' berichten was draus geworden ist!
Aceton habe ich immer da

Ein Kumpel von mir arbeitet beruflich mit Plexiglas. Wenn ich ihn das nächste Mal spreche, frage ich ihn mal nach einem Klebertip.

[Koarl]

Super!

[christianka6cr]

Servus Carlos

Damit wird´s mit dem Plexizeug garantiert was:
http://www.acrifix.com/product/acrifix/ ... fault.aspx

Mit dem Zeug werden ua Womo/Wowa-Fenster verklebt und dann Gasgefüllt... Ich habe damit mal ein komplettes Womo-Bad gebaut.

ABS und Aceton funktioniert halbwegs, allerdings wird der ABS-Mist immer Spröder damit, wie ja auch allg. durch sein Alter, UV-Strahlung, usw. ... Lange Freude ist also eh nicht garantiert mit so einem Teil. Schau lieber bei zB Steinhardt nach einem passenden Ersatz in GFK und steck da deine Zeit rein.

Gruß Christian

[Koarl]

Danke!

[Balthasar]

Jo, ich hab' heut' direkt mal mit meinem Spezel wegen dem Kleber gesprochen und kann Christians Tip bestätigen.
Die Acrifix-Kleber sind wohl die Wahl für Plexiglas.

Danke für den Tip mit Steinhardt. Interessant was es dort für Rümpfe gibt. Aber ich habe jetzt auf den ersten Blick keinen Ersatzrumpf für die Calibra gefunden. Aber ich denke auch nicht, dass sich das lohnen würde. Die Calibra wird so oder so kein Jungspunt mehr werden. Wenn ich _den_ Flieger, _meinen_ Hotliner haben wollte, würde ich eh' nach was aktuellem schauen. Die Calibra war einfach eine Gelegenheit, für ganz kleines Geld bei den Hotlinern einzusteigen. Und ich hab' halt auch einen gewissen Spaß daran, so einen Oldie wieder auf Vordermann zu bringen. Ich find's einfach nur geil, wenn nach getaner Arbeit so eine Fuhre wieder in die Luft geht.
Der Weg ist das Ziel

[Balthasar]

Soderle, ...
Heute war es soweit. Die Calibra war so ausgestattet, dass ich einen Testflug machen konnte. Sie hat in bestens überstanden und die schicke Aufarbeitung wird damit ein kleines Projekt für die Schlechtwettertage. Sie fliegt gutmütig, nicht so schnell wie ich dachte/hoffte und lässt sich trotz fehlender offizieler Landehilfen sehr gut landen (Querruder nach oben wird noch getestet). Aber was ich damit sagen wollte ...

Der Plurarumpf lässt sich hervorragend reparieren. Eine Überraschung ist dabei Christians Empfehlung: Acrifix von Evonik. Das Zeug ist preisgünstig und hält super. Leichte Spaltfüllung ist kein Problem und die Trockenzeit schnell genug. Das Zeug gehört jetzt fest in meine Bastelbude.
Unterm Strich komme ich zu folgendem Ergebnis:

a) Acrifix/Evonik
Für die meisten einfachen Klebungen (Servobrettchen, Akkuhalterung etc). Leichte Spaltfüllung. Peisgünstig und einfach zu handhaben.

b) Stabilit Express/Henkel
Klebt super und praktisch anzumischen. Eignet sich für alle Klebungen, bei denen Material aufgefüllt/ergänzt werden muss (zerborstene Rumpfspitze durch Austausch des Motorträgers, alte Löcher im Rumpf). Der Nachteil ist eindeutig der Preis. Einmal anrühren an der Mischbank kostet rund 1,-Euro. Für die meisten Klebevorgänge würde die halbe Menge Kleber reichen, aber das gibt die Mischbank nicht her. Ist von Henkel nicht vorgesehen.
Ich verwende Stabilit nur noch in speziellen Einzelfällen. Nur dann wenn es unbedingt sein muss. Meistens lässt es sich durch Acrifix ersetzen.

c) Sekundenkleber
Zum fixieren und kleinere Klebungen, wie z. B. Führungsröhrchen für die Antenne oder auch eine geplatzte Stelle im Rumpf.

Mit diesem Portfolio konnte ich den ganzen Plurarumof bestens bearbeiten. Alles andere taugt nix bzw. ist unnötig. Der Umgang mit Aceton und dem Heißluft-Lötkolben ist mir zu risikoreich gewesen und die Ergebnisse konnten nicht mit den Klebern konkurrieren. Die Kleber denken praktisch alle Anwendungen ab.
Anmerkung: der Heißluft-Lötkolben ist trotzdem klasse! Ich will ihn nicht mehr missen!

Hey, vielen Dank an alle! Nach dieser Erfahrung ist es meiner Meinung nach absolut lohnenswert, einen Plura-Flieger wieder aufzuarbeiten. Die Dinger sind besser als Ihr Ruf. Die Calibra hat mich bis jetzt 15Euro Anschaffung gekostet (mit Volz-Flächenservos) plus die Aufwände bis zu diesem Erstflug. Trotz des sehr viel leistungsfähigeren Antriebes, wiegt sie noch 100gr unter dem damals angegeben Minimalgewicht. Es macht Spaß so einen Flieger wieder zu beleben und die Errungenschaften moderner Technik direkt zu genießen. Zumal es fast immer die Brocken tun, die sowieso schon lange in der Schublade liegen.
Gruß, der Thomas

[Koarl]

Super, gratuliere! Gibts Fotos?

[Balthasar]

Ei jo, ich hab' mal welche gemacht:

Solche Klebungen lassen sich sehr gut mit Acrifix machen. Die Antennenführungen sind mit Sekundenkleber befestigt:

IMG_4844.jpg (27.29 KiB) 10558 mal betrachtet

Hier das Höhenruderservo. Ich habe es aus dem Heck entfernt und nach vorne geholt:

IMG_4831.jpg (33.96 KiB) 10558 mal betrachtet

Das sind typische Stabilit Express Anwendungen:

IMG_4832.jpg (37.29 KiB) 10558 mal betrachtet

Hier die noch absolut unbearbeitete Rumpfschnauze mit dem neuen GFK-Motorhalter. Auf dem Bild sieht
es schlimmer aus als es in Wirklichkeit ist:

IMG_4833.jpg (29.35 KiB) 10558 mal betrachtet

Mit Stabilit lassen sich auch Löcher ganz gut verschließen:

IMG_4837.jpg (19.31 KiB) 10558 mal betrachtet

Nachteil von dem Zeug ist allerdings, dass es absolut nicht fließt und immer aufträgt. Die Klebestelle ist entstanden, als mir die Auswirkungen davon noch nicht so bewusst waren:

IMG_4845.jpg (26.13 KiB) 10558 mal betrachtet

Hier der Flieger nach erfolgten Erstflug

IMG_4818.jpg (68.31 KiB) 10558 mal betrachtet

Jetzt wo ich weiß, dass alles passt, werde ich in nochmals aufhübschen. Neue Folie und Lack am Rumpf auf jeden Fall.

Ei jo, ...

[Koarl]

Super!