Empfängerantennen

[McLaut]

Hallo
Ich hab mal eine generelle Frage zu den Empfängerantennnen. Bei den Jeti Empfängern gibt es ja die verschiedensten Antennenausführungen. Da ich jetzt gerade einen günstigen R6 gekauft habe, wollte ich mal wissen wozu man bei 2,4 GHz die superlangen 40cm Antennen benötigt? Tuns nicht auch die 10 cm? Kann man die ggf. auch austauschen?
Wie verlegt man die am besten?

Gruß
Michel

[Silberkorn]

Grundsätzlich nutzt 2,4 GHz nur die letzten paar cm wirklich als Antenne. Der Rest ist Zuleitung. Jeh länger die Zuleitung desto flexibler biste die eigentliche Antenne im Flugzeug zu plzieren wo Du willst.
Wenn der Ort an dem der Empänger sitzt nicht von CFK oder Metall umschlossen ist tun es auch die ganz kurzen Antennen......................

[christianka6cr]

Moin

Alex hat´s ja schon gesagt. Beim dicken Astir zB ist das Servobrett breiter als die (Standard-)Antennen des R-8 zB auseinander könnten ohne abgeknickt zu werden, da muss man etwas längere haben wenn man an dann zB die Sperrtöpfchen des R-14 je rechts und links an die Seitenwände legen möchte. Bei "normalen" Fliegern ohne groß Kohlegeschichten drum rum nervt aber schon manchmal die Standardlänge weil man nicht weiß wohin mit dem Salat... Da gibt´s ja aber bei Jeti für alle Situationen die richtige Länge von allen Empfängern. Falls du eine Sonderlänge/kürze möchtest kannst du das dann auch bestellen imho ohne Aufpreis. Theoretisch kannst du auch messen wie lange das abisolierte Ende ist und dann die Antenne auf die exakte Länge selbst kürzen, machen auch einige Leute, mir ist es aber zu heiß, ich habe davon zu wenig Ahnung, also lass ich lieber die Finger weg...

Gruß Christian

[Sven]

Bei Futaba ist es sogar noch etwas eleganter gelöst finde ich. Da sind die Antennen nämlich nicht an den Empfänger gelötet sondern haben eine Steckverbindung. Die Antennen gibt es dann einzeln in verschiedenen Längen zu kaufen.

Selber fliege ich aber auch Jeti.

[McLaut]

Das Prinzip mit den Koaxialantennensteckern hat MPX ja auch. Nachteil ist aber, dass du beim wechseln extremst aufpassen musst, damit nix putt gemacht wird.
Wie das beim Jeti Duplex Kram ist, hab ich noch nicht erforscht. Ich finde 40 cm völlig übertrieben und Sinnfrei!!!!
Kann man die nicht einfach abschneiden???
Gruß
Michel

[christianka6cr]

Moin Michel

Kann man, dann wieder auf das exakt gleiche Maß entschirmen und alles müsste beim alten sein. Für mich "müsste", weil ich mich an sowas nicht traue. Du kannst doch bei allen Empfängern das bestellen an Antennenlänge was du möchtest, mail genügt, warum dann Murksen? Großsegler, Jet- und F3AX-Piloten haben immer Bedarf an langen Antennen weil die Rümpfe eben breit sind und oft viel Kohle drin sitzt, sie sind also überhaupt nicht Sinfrei!

Gruß Christian

[McLaut]

Tja, wenn man den R6 für 50€ inkl. Versand bekommt, fragt man nicht lange nach der Antennenlänge, ODER???

[martin2]

wo bekommst du R6 für 50 € incl. Versand??
martin

[McLaut]

Der R6 war vom Nachbarforum!
LG

[Gast]

Wurschtel die Antenne doch einfach in den Rumpf, abschneiden würde ich die auf keinen Fall

[McLaut]

Habbisch auch net gemacht. Die is nun ein bissel unerotisch am Nasenkonus dran. Aber geht...
Gruß

[Bernd H]

servus
wenn jeti.. auch nur die geschrimten kabel als antenne nutzt ohne das dicke teil vone mit drann kanst du sie auch abschneiden!

nach dem abschneiden werden genau 32 mm abisoliert und der schirm auch um 32mm zurückgestezt. Es verebleibennach der aktion der innenleiter mit isolierung 32mm stehen.
ein test mit einem durchgangs prüfer ist zu empfehlen /schirm vs innelitze/ nicht das bei der fuzzelarbeit ein kurzschluss ensteht.Die 32mm sind genau lambda 1/4 im 2,4 band das wir nutzen.

Bei kohlefaserümpfen empfehle ich mindstens genausoviel ,3,2cm, geschirmtes kabel aus dem rumpf stehen zu lassen Der schirm bildet das "gegenwicht" der antenne bei 2,4ghz
und ist dehalb genauso wichtig wie das "abgestezte" stückchen vorne . Idealerwiese sind also 6,4cm vom antennen ende weg nicht" Abgeschattet"
Gruß bernd

[Gast]

Bevor ich eine Antenne abschneide würd ich lieber einen anderen Empfänger kaufen. Kosten doch nimmer so viel. Wenn man erst mal rumgeschnippelt hat, ist's schwierig zu verkaufen

[Bernd H]

servus
wieso man kann doch jederzeit wieder die orginalantenne anstöpseln.
kommt noch dazu das ich nur sehr selten eien empfänger zum wiederverkauf kaufe.
eher kauf ich eien nach wenn ein flieger mich misamt empfänger"verlässt"

Wer gute beziehungen zu händlern hat die mit solch kabel rumwerkeln die antenen gibts da als hf verbindung bis 500mm mit beidseitig steckern drann zum selber konfektionieren von passenden antennen längen. Die stecker bauform ist die mittlere höhe bei futaba und frsky für 5 dieser verbindungen hab ich keine 30€ bezahlt.

[christianka6cr]

Moin Bernd

Bei Jeti sind die Antennen auf der Platine verlötet, nicht gestöpselt...

Gruß Christian

[Gast]

Das meinte ich ja. Gesteckte Antennen wie bei Fasst sind da besser

[McLaut]

Hi nochmal...

Thema is schon uralt. Ich weiß. Aber es steht mal wieder die Saison an und ich wurschtel grade rum.
Einer meiner R6 Empfänger hat eine Antenne kaputt.

Nun hat ja Futaba und Co. Koaxsteckerantennen die man günstig nachkaufen kann.
http://www.ebay.de/itm/4X-Ersatz-Antenn ... 2104a90dfa
Ist doch eigentlich wurscht wie lang oder von welcher Firma die Koax Antennen sind. Der Empfänger ist uralt und ich würde da gerne einfach mal die Antennen selbst neu verlöten. Wie Alex geschrieben hat. sind eh nur die letzten 31mm für die Antenne wichtig. also ist die Länge sch...egal. Und den Stecker würde ich einfach auf die Platine löten.

http://www.rc-network.de/forum/attachme ... 1243980865

So in etwa...

Was meint ihr?

LG
Michel

[Koarl]

Ich hab das mal probiert, war mir zu fummelig. Aber vl klappt's bei dir. Wie sich das mit der Länge verhält, weiß ich nicht.

[paulpanter82]

Moin Michel

So wie du es vorhast ist es mit dem verhälnissmäsig dicken Koax kein problem, allerdings ohne den Stecker der hat ja aussen die Schirmung und innen die Antennenbuchse. Scharfes Messer mit wenig druck die Isolationen gestuft anritzen und mit Fingernagel abziehen. Mit den original Buchsen auf zu löten hatte ich mich schwer getan und dann auch direkt aufgelötet. Mein bisher dünstes Koaxkabel mit 0,25mm aus der Medizintechnik von Steba-Modellbau Seite 39 geht auch noch recht einfach zu verarbeiten. Die haben auch 1mm dickes 2m für 9,80€ da kann man sich dann auch mal längere Antennen schnitzen

koaxkabel.jpg (123.46 KiB) 11277 mal betrachtet

Gruß Michael

[Goofy]

Hallo an Alle,
Bei diesem Thema möchte ich doch etwas zu Bedenken geben:
Bei einem Empfänger handelt es sich doch wohl unbestritten um eines DER zentralen sicherheitsrelevanten Bauteile in einem Flugmodell. Ich kann jetzt natürlich nur für mich sprechen (schreiben):
Ich halte mich jetzt nicht für handwerklich völlig unbegabt, aber ich kenne auch meine Grenzen. Meine Erfahrung im Bereich Elektronikbastelei beschränkt sich auf das Anlöten von Steckern und Servokabeln, und ich habe früher auch schon kleine Schaltungsbausätze mit normalen Elektronikbauteilen zusammengelötet. Das korrekte Verlöten eines so filigranen Koaxialkabels würde ich mir nicht zutrauen. Ich gehe NICHT davon aus, dass der besagte Empfänger zukünftig in einem Autochen, oder einem Schiffsmodell eingesetzt werden soll? Sollte man sich nicht die Frage stellen, ob es nicht sinnvoller ist, eine solche Reparartur in die Hände von Fachleuten zu geben? Wie viel kann es kosten, den Empfänger zum Hersteller zurückzuschicken, und die Antenne fachgerecht anbringen zu lassen ? Auch ein Amateurfunker könnte so etwas machen, und sicherstellen, dass eine korrekte Funktion gewährleistet ist.
Oder: Was kostet der Empfänger als Neuanschaffung ? Ist es notwendig für dieses Geld einen Modellverlust, oder gar "Kollateralschäden" zu riskieren ?
Einfach nur mal zum darüber Nachdenken.

Viele Grüße
Elmar

[Nobby_segelflieger]

Moin Leute

Elmar, da geb ich dir vollkommen recht. Da wäre mir das Risiko eindeutig zu hoch. Die paar Euronen für s Antenne austauschen sollte es einem wert sein.

Bei meinen Empfängern sind sie zum glück geklipst. Aber auch da hatte ich schon, das es mir beim Antennentausch den ganzen Sockel abgelöst hatte.

Das Risiko ist einfach zu hoch beim selbst löten den RX zu verbraten. Ich hätte die Geduld nicht mehr.

Selbst beim Servostecker krimpen komme ich hin und wieder an meine Physischen Grenzen.

Michel, überleg's dir gut....

[paulpanter82]

Moin Leude

Das hat doch da keine alte Frau mit einer Katze auf dem Buckel bei Vollmond drangezaubert.
Glaubt ihr die Chinesen machen da was anders als wir? Kabel gestuft absetzen, verzinnen, passend dran halten ggf. mit 3. Hand, 30W Löterich kurz dran tippen bis Lötzin am Kabel mit Platine verschmolzen ist und fertig ist die Laube. Besser kurz mit 30W Löten als lange mit der 8W SMD Lötnadel rum braten. Die SMD Led Größe 0402 (0,5x1mm) habe ich auch mit einem billigst OBI 30W Kolben angelötet.
Wenn Reichweitentest erfolgreich war ist doch wieder alles in Butter und alle mal mehr wert als ein neuer überteuerter Jeti Empfänger

Nix für ungut...
Gruß Michael

[Nebukadneza]

Hi,

ich wollte zu dem Thema auch meinen Senf abgeben. Zum einen ist das Löten von Hochfrequenztechnik echte Magie. Da zu wissen was rauskommt ist quasi unmöglich, je nach Kristallstruktur des Zinnes hat man da Reflektionen und ähnliches der Signale.

Zum anderen ist es natürlich Fummelkram so etwas kleines zu machen. Und ich gebe Elmar und Nobby recht, der Empfänger *muss* zuverlässig funktionieren.

Aber, und jetzt kommt das große ABER: Bei Kabel-an-Platine wird nicht maschinell mit präzise kontrollierten Parametern gearbeitet. Da hockt jemand und brät das mit einem uralten (aber feinen) Kolben von Hand drauf. Das geht selber. Man kann ja die Verbindung auf anritzen messen, die Lötstelle optisch mit Lupe/Mikroskop kontrollieren. Kräftig dran ziehen und wackeln und schaun ob sie hält. Dann ist das mechanische schonmal i.O.. Dann kann man Strom drauf tun und weiterschauen: Unsere modernen Anlagen können Reichweitentests, viele (Jeti / FrSky) können auch SWR, also das Stehwellenverhältnis angeben. Damit bekommt man raus wieviel Signal „es auf die Luft“ schafft statt „steckenzubleiben“. Und man kann während man RSSI und SWR in eine Logdatei schreibt an der Antenne wackeln. Wenn das alles einwandfrei tests, dann hätte ich in eine Eigenreparatur mindestens soviel vertrauen wie in die billigen aber vmtl sehr geübten Chinesischen Arbeiter.

So zumindest sehe ich das.

Grüßle,
Dario

[paulpanter82]

Hallo Leude

Voodoo Voodoo drei mal schwarzer HF Zauber
Ich hab mal die abgerissenen Originalantennen ohne Stecker abgelötet und gegen Stummel getauscht. Die Stummel sind 30mm lang billigst 0,14mm² Drähtchen wie bei den Miniempfängern von Hott.
Interessant ist das bei all meinen Empfängern die Antennen also der ungeschirmte Teil nirgends gleichlang ist die Spanne geht von 27mm bei den kleinen GR12 SC bis 31mm bei den großen GR16 / 24.

Die ersten 99sec. sind Reichweitentests.

Original:

Original a.JPG (40.31 KiB) 12399 mal betrachtet

Stummel:

Stummel a.JPG (40.5 KiB) 12399 mal betrachtet

Über 500m Entfernung in Bodennähe:

Im RCN gab es mal eine ähnliche Geschichte (im Magazin?) wobei im Log Ungereimtheiten auftauchten. Sinngemäß: Ein Modellfliegerkolege hat dann gefragt ob er was im Flug gemerkt hat die Antwort: Nö
Auch bei meinem Test nun keine Beschwerde Senderseits von irgendwelchen Warnschmellen.
Mein Fazit, es funkt wie es wohl funken soll und ohne Log hätte ich nix gemerkt.

@Michel: Hast du nun gelötet?

Gruß Michael

[McLaut]

Hallo Michael,

nein...noch nicht.
Hab leider noch keine Zeit gehabt. Aber ich hab mir lange Gedanken dazu gemacht und beschlossen es so zu machen wie ich es für richtig halte. Wer was dagegen hat, darf gerne bei mir klopfen und eine Diskussion starten
Ich gehe da völlig mit dir konform und werde löten. Natürlich werde ich auch einen Reichweitentest machen und ich werde sehr gewissenhaft sein und ggf. auch aussondern.
Also, alle Skeptiker bitte ruhig bleiben.
Aber nochmal danke an dich Michael für deine nette Rückendeckung.

LG
Michel

[Koarl]

Dann wünsch ich dir viel Spaß und Glück, dass es klappt!
Wenn du sauber arbeitest und ausgiebig testest, kann normalerweise nicht viel passieren. Und wenn du dann auch wirklich den Empfänger gegebenfalls aussonderst, brauchst du dich normalerweise vor niemandem rechtfertigen!