Spinnin Birdy Einsteigerfragen

[Jens Armin]

Hallo miteinander,

ich bin seit ein paar Jahren RC-Heliflieger und habe immer mal mit einem DLG geliebäugelt. Zur Abwechslung habe ich mir nun den Spinnin Birdy Querruder gebraucht gekauft.

Bin jetzt diese Woche zwei mal auf der Wiese gewesen und habe das Werfen geübt. Was ich nicht wusste: Das kann ja süchtig machen. Derzeit übe und lese ich viel.

Ein paar Fragen an Euch Erfahrene habe ich schon einmal, bevor ich mich durchs ganze Forum suche:

- Welche Flugphasen habt Ihr programmiert? Würde mich über Vergleichsangaben freuen.
- Wie lange bleibt bei Thermik in der Luft?
- Wie lange fliegt Ihr welche Lipos? Ich habe einen 1s 350 mA. Ich vermute, damit werde ich 30 Minuten fliegen können. Was habt Ihr für Werte?
- Wo fühlt sich der Birdy am wohlsten? Hang, Getreidefeld, Sonne, Wind?
- Fliegt Ihr Kurven über Seitenruder, Querruder oder beides?

Ich hoffe, Ihr könnt mir ein paar Tipps geben, damit ich schnelle ins Thema komme.

Besten Dank und many happy landings

Armin

[jonasm]

- Welche Flugphasen habt Ihr programmiert? Würde mich über Vergleichsangaben freuen.

Hätte jetzt so an Speed (1-2mm hoch), Normal (im Strak), und Thermik (2-3mm runter) gedacht.

- Wie lange bleibt bei Thermik in der Luft?

Wenn du immer wieder Bärte findest, in denen du Höhe gewinnst, dann theoretisch ewig lange...

- Wie lange fliegt Ihr welche Lipos? Ich habe einen 1s 350 mA. Ich vermute, damit werde ich 30 Minuten fliegen können. Was habt Ihr für Werte?

In unseren großen DLGs sind 900-1200mAh 1S-LiPos drin und damit sind viele viele Stunden drin. Früher mit 350mAh NiMH-Akkus waren es immer so 1,5h.

- Wo fühlt sich der Birdy am wohlsten? Hang, Getreidefeld, Sonne, Wind?

Thermik gibts überall, ist doch unäbhängig vom Untergrund. Viel Wind ohne Hang macht mit nem Birdy aber bestimmt nicht so Spass.

- Fliegt Ihr Kurven über Seitenruder, Querruder oder beides?

Immer beides, du willst ja schließlich saubere koordinierte Kurven fliegen.

[Jens Armin]

Sorry, vermutlich Anfängerfrage: meinst Du mit hoch Querruder? Und was meinst Du mit Strak?

Danke und Gruß
Armin

[jonasm]

Klar die Querruder hoch, und zwar beide! Damit ver- oder entwölbst du das Profil. Querruder im Strak bedeutet Ruder in Neutralstellung.

[mario]

Hallo Armin,
ich würde dir einen etwas anderen Tipp ans Herz legen.
Flieg das Modell erst einmal als ganz normalen Dreiachser ohne den ganzen Zusatzkram mit Thermikstellung, Mischern, etc..
Das Modell fliegt auch ohne die Spezialitäten gut. Und als Anfänger kann man sich dann ganz auf das Fliegen konzentrieren. Ich kenne viele Piloten, die vor lauter Hektik an den Steuermöglichkeiten das eigentliche Fliegen vernachlässigen und daher "eigentlich" nicht wirklich gut unterwegs sind.
Wenn du dann die Zusammenhänge verstehst kannst du den Birdy Stück für Stück mit Mischern optimieren. Ich meine hier nicht viele Jahre Training, wenn das bei dir schnell geht kannst du ja auch schnell weiter machen.
Vergleich es einfach mal mit dem Helifliegen. Beispielsweise Autorotationslandungen sind einfach nichts für Anfänger, sondern dazu muss man es schon können.

Mario

[McLaut]

Hi Armin,

ich fliege den Birdy schon seit 2 Jahren und habe ihn nur als Höhe Seite Modell, ohne Quer.
Aber ich fleige bei fast keinem meiner Segler in Flugphasen.
Bei Wettbewerbsfliegern und F3B lern sowie F3J lern is das ok...per hand etwas die Wölbklappen verwölben (runter nehmen) ok..aber beim Birdy in meinen Augen quatsch.
Flieg einfach und hab Spass. Das Teil is so lustig und macht Laune, da beschäftige ich mich lieber mit vernünftigem Kreisen in der Thermik, als mit verwölben und Flugphasen.
Bei den großen DLGs stelllen die Leute immer eine Startstellung und eine Thermikstellung ein. Aber bitte flieg mit dem geilen Teil einfach und denk nicht drüber nach.

Ach ja...lenken tut man normalerweise mit allem. ich leite die Kurven mit den anderen Seglern mit Quer ein und gebe dann Seite dazu, ziehe dabei etwas an Höhe und korrigiere mit Quer gegen.

Viel Spass

LG
Michel

[Jens Armin]

Danke, Jungs. Dann hoffen wir mal auf schönes Wetter über Pfingsten!

Gruß
Armin

[Jens Armin]

Männer,

habe noch einmal ein paar Fragen, da ich - wohlgemerkt als DLG-Anfänger - nun fleißig übe.

Zu meiner heutigen Situation:

- Startplatz Wiese, daneben Rapsfeld, andere Seite gepflügter Acker,
- Leicht bewölkt, ab und an ein wenig Sonne, circa 20 Grad
- Leichter Westwind

Ich kam mit dem Birdy sicher auf über 20 Meter, aber Thermik habe ich nicht aufgespürt. Ab und an ein leichtes Zucken über dem Acker. Mehr aber nicht. Nach 30 Sekunden war in der Regel dann Schluss. Bei den genannten Voraussetzungen normal?

Häufig beobachte ich auch, dass der Birdy, nachdem ich ihn in den richtigen Gleitwinkel bringen möchte, mit der Nase nach unten schaukelt, bevor er dann ich eine gerade Fluglage geht. Worauf ist das zurück zu führen?

Hoffe, Ihr könnt mir ein paar weitere Tipps geben. Danke schon einmal.

Gruß
Armin

[Dominik Diefenbach]

Beim Birdy, gerade der QR Version kommen zwei drei Sachen idR zusammen... zunächst ist er für die Grösse schon etwas wuchtig.
Das Packt grundlegend erstmal eine Schippe sinken mit drauf.

Geh mal Pi x Daumen davon aus, dass ich mit richtig leichten Modellen der Grösse um 0,35m/s komme, mit dem Birdy war ich nie unter 0,4, dem Zweichachser !
Fullsize F3Ks liegen um 0,3 - sprich, wenn du bei 20m rauskommst sind max. 40 Sekunden drin, plusminus.

Am längsten bleibst du oben bei wenig thermischen Bedingungen wenn du schlichtweg garnix machst.

Lass dich nicht täuschen, man meint manchmal das wäre ewig hoch - bis man mal ein kleines vario oder Logger drin hat.

Also einiges sollte schon noch rauszuholen sein.

Weiterhin wird gerade mit dem Birdy gerne total falsch ausgewogen geflogen, mM hat er ein wenig zuviel EWD eingebaut, aber das ist rel. Geschmackssache - ich hab nur gemerkt wenn man an den Schrauben dreht geht noch was.

Ansonsten, naja, Ferndiagnose ist schwierig....

[mario]

Hallo Armin,

Das mit der Thermiksuche ist so eine Sache. Auch wenn du nicht den Stundenflug hingelegt hast würde ich das trotzdem als normal bezeichnen.
Thermikbärte entstehen durch den Termperaturunterschied, nicht durch Sonnenschein alleine.
Wir kennen dein Gelände natürlich nicht. Aber an der Grenze zwischen Flugwiese und Acker hast du gute Chancen auf Ablösungen.
Einfach weiter machen...

Häufig beobachte ich auch, dass der Birdy, nachdem ich ihn in den richtigen Gleitwinkel bringen möchte, mit der Nase nach unten schaukelt, bevor er dann ich eine gerade Fluglage geht. Worauf ist das zurück zu führen?

Was du damit meinst ist mir nicht richtig klar.
Wenn das nach bzw. beim Hochschleudern passiert wirst du schlicht zu langsam. Es hört sich fast so an, als ob du so lange nach oben fliegst, bis es einen Strömungsabriss gibt. Der Birdy nickt dann weg.
Ein bisschen früher einfach beherzt Tiefe drücken, damit du mit Fahrt in die Normalfluglage kommst.
Alternativ könnte es bei Schwerpunkt/EWD noch Bedarf geben. Hast du dich beim Bau und beim Einstellen darum schon gekümmert?

Grüße
Mario

[Udo]

Am Scheidelpunkt, quasie beim Ströhmungsabriss fällt der Vogel mit der Nase vorraus nach unten?! Ich würde behaupten, einfach zu spät gedrückt! Ich bau durch den Thread angspornt meinen SAL auch gerade auf, is vom W.Stark ne Konstruktion!

[Jens Armin]

Danke Kollegen!

Ich war gestern etwas verwundert und merke nun, dass ich mich einfach noch in das Kapitel Thermik intensiver einlesen muss. Auch braucht es hier sicher mal richtig Sonnenschein und ein paar Nachmittage Übung, damit ich für den Auftrieb ein Gefühl bekomme. Erst mal bin ich froh, dass es offensichtlich "normal" ist. Ich suche weiter nach Thermik...!

Noch eine Frage: Ich habe bei mir in der Nähe einen schönen Hang. Menschenleer und weiträumig. Allerdings liegen die freien Seiten Richtung Osten und Norden und der Wind kommt von Westen. Somit vermutlich eher nicht für Thermik geeignet, oder?

Heute prüfe ich noch einmal Schwerpunkt und EWD. Gerade noch liegt der Birdy auf der Werkbank, weil mir gestern der Rumpf gebrochen ist. Ist ja schnell geklebt.

Gruß
Armin

[Udo]

schonmal darüber nach gedacht noch nen Hochstarthacken einzubauen?! Wenn aus der Hand nix hat man immer noch den Gummi, ich selbst bin auch kein guter Werfer, vieleicht klappt es mit dem SAL-Start in Zukunft besser aber zur Not liegt der Gummi auch im Auto. Und wenn überhaupt nix geht, Japanthermik geht immer!

[mario]

Ich habe bei mir in der Nähe einen schönen Hang. Menschenleer und weiträumig. Allerdings liegen die freien Seiten Richtung Osten und Norden und der Wind kommt von Westen. Somit vermutlich eher nicht für Thermik geeignet, oder?

Armin, es ist eher entscheidend, woher die Sonneneinstrahlung (und damit die Erwärmung und der Temperaturunterschied) kommt. Wind ist erst mal zweitrangig.
Aber wenn es ein Nord-Ost Hang ist kommt die Sonne da natürlich nicht wirklich lange drauf. Nur morgens mal kurz auf der östlichen Seite.
Von daher ist der Hang wirklich nicht so gut geeignet...
Kauf dir einfach "Das Thermikbuch für Modellflieger". Das ist zwar nicht alles wissenschaftlich richtig und einige Inhalte sind mittlerweile überholt. Trotzdem ist das Buch lustig zu lesen und vermittelt die Grundlagen. Inhaltlich wird das schon mal kontrovers diskutiert, daher kann es sein, dass du zu diesem Buch noch andere Meinungen bekommst. Ich finde es jedenfalls sehr kurzweilig und lesenswert.

Mario

[Jens Armin]

Ich finde das mit dem Werfen schon ganz chic. Ist eben ein wenig sportlich. Und ich wollte nun auch mal was unmotorisiertes fliegen. Helis habe ich einige, weshalb ich mal nur dem Sound der Tragflächen lauschen wollte...

Gruß
Armin

[Jens Armin]

Fast ein Jahr später ich wieder!

Nachdem ich die letzten Monate nur Fläche (Impeller und Tiefdecker) geflogen bin, habe ich meinen Birdy am Sonntag wieder mal bewegt. Er macht wirklich Spaß, auch wenn Thermik nach wie vor eher Glückssache ist.

Heute habe ich den EWD wieder richtig eingestellt. Nach einer Reparatur hatte ich so um die 4 bis 5 % und habe testweise mal die Tragfläche hinten durch Pappstreifen unterfüttert, um den Winkel zu verändern. Bin jetzt bei geschätzt 2 %. Das ist gefühlt ein riesiger Unterschied. Besseres Gleiten, geringere Sinkrate, kein Wippen mehr oder Gegensteuern mit dem Höhenruder. Die kleine Mühe lohnt sich wirklich. Werde die Pappe noch durch Balsa ersetzen.

Vielleicht bekommt der Birdy jetzt auch mehr Lust an der Thermik...?

Gruß
Armin

[Koarl]

Oder die Pappe mit Sekundenkleber tränken...

[Jens Armin]

Aber Koarl, das hat doch keinen Stil. Und irgend etwas muss ich doch mit meinen 1000 qm Balsa machen...

[Koarl]

Warum keinen Stil?

[Jens Armin]

Durch die Pappe habe ich den richtigen EWD, jedoch auch einen Spalt zwischen Fläche und Rumpf. Ich werde dahe Balsa anleimen und konisch schleifen, um den Spalt abzudecken.