Einstellen von V-Leitwerk

[Norbert1]

Hi
Wie oder mit was stellt ihr eure V-leitwerke ein?

Und zwar habt ihr euch dafür Vorrichtungen gemacht?

Oder habt ihr zu sowas Links Bilder usw.

Wie differenziert ihr eure V-leitwerke?

Norbert

[haru]

Hallo Norbert,

ich benutze keine speziellen Vorrichtungen, das wesentlich wir erflogen.

Grundeinstellung vor dem Erstflug:
fertig aufgebautes Modell so ausrichten, dass der Flügel ein EWD zu einer Platte (große Tischplatte) von 0 bis 1° positiv hat (hängt vom Rumpf und Modell ab) und es nicht schief hängt, also beide Flügel bei gleicher Entfernung von der Rumpfmittelachse gleich hoch zur Tischplatte stehen.
Dann das Leitwerk auf beiden Seiten bei voller Spannweite zur Tischplatte messen. Hier sollten sich für beide Leitwerkshälften gleiche Maße ergeben, sonst ist es schief auf dem Rumpf montiert. Wenn das nicht der Fall ist korrigieren.
Dann bei 1/3 bis 1/2 der Spannweite (auf beiden Seiten gleich weit von der Rumpfmittelachse entfernt) an Nasen- und Endleiste Abstand zur Tischplatte messen. Wieder müssen sich gleiche Maße für Rechts und Links ergeben, sonst ist das Leitwerk verwunden.
Wenn aus den Maße des Flügels und des Leitwerks sich ergibt, dass eine EWD von 0 bis leicht positiv zwischen Flügel und Leitwerk besteht genügt mir das als Grundeinstellung vor dem Erstflug, ich trimme dann in Richtung 0°.
Differenzierung am VLW mache ich immer leicht auf Tief, d.h. bei Seitenruder schlägt das Ruder auf Tief etwas mehr aus als das auf Hoch.

Dann gehe ich fliegen und erfliege als erstes den für mich angenehmsten Schwerpunkt. Wenn dann das VLW nach unten oder deutlich nach unten ausgeschlagen ist, korrigiere ich die EWD, bis die Leitwerksklappen irgendwo zwischen Normalflug und zügigem Gleiten neutral stehen.

Dann erfliege ich bei ganz ruhigem Wetter die Differenzierung. Bei Steuern nur mit Seite darf bei mir die Schnauze nicht steigen sondern das Modell sollte neutral belieben, lieber etwas auf die Nase gehen. Beim Kreisen will ich nämlich nie nachdrücken müssen sondern nur durch leichtes (!) Ziehen die Fahrt regulieren können.

Das Ziel aller meiner Einstellarbeiten ist, das bei weichen Steuerkorrekturen den Knüppel für Höhe nicht anfassen muss. Wenn nichts geht, steuert man am besten so wenig wie möglich, jede Steuerbewegung kostet Höhe. D.h. ich will ein agiles Modell, das sich mit kleinen Ausschlägen dirigieren lässt. Deshalb achte ich immer darauf, dass die Aussenflügel und die Heckpartie so leicht wie möglich werden.

Gruß
Hans

[Norbert1]

Hallo Hans
so in etwa mache ich es ja , nur das dort auch dort sich die Meinungen sich teilen ,

ich dachte an so was wie Zb eine Ewd -Einstellung oder so
So wie du es erklärt hast mache ich es ja in etwa .

Norbert

[urbs]

Hallo Hans,

Ergänzen möchte ich noch, das die V- LW Ausschläge beim Kurvenflug differenziert werden, und zwar genau umgedreht gegenüber der Diff des QR (m.E.)

VG: Frank

[Norbert1]

Hallo Hans,

Ergänzen möchte ich noch, das die V- LW Ausschläge beim Kurvenflug differenziert werden, und zwar genau umgedreht gegenüber der Diff des QR (m.E.)

VG: Frank

Hi Frank
ja das differenziert werden soll ist klar nur wie messt ihr es aus ?

Ich habe mich sonst immer aufs Auge oder auf die Anlage verlassen
Norbert

[TilmanBaumann]

Ist es nicht viel wichtiger wie es fliegt als mit Messwerten zu arbeiten?

Neutral finde ich mit Höhenruder-Trim wie bei normalen Höhenrudern.
Differenzierung fängt man halt irgendwo nach Augenmaß an und trimmt den diff wert bis der Schwanz bei Seitenruder nicht mehr hoch oder runter geht.
Voll unwissenschaftlich, aber kommt es nicht eh am Ende darauf hinaus?

Ich befürchtete glatt das ich die Frage nicht verstanden habe.

PS: Annäherungsweise wird man die Differenzierung vom V-Winkel der Leitwerke ableiten können. 90° ist 50%.
180° als theoretischer wert ist dann 100%
Der Rest liegt vermutlich irgendwo linear auf einer Linie. (In Wirklichkeit vermutlich eine flache Kurve)

[UweH]

Hallo Hans,

Ergänzen möchte ich noch, das die V- LW Ausschläge beim Kurvenflug differenziert werden, und zwar genau umgedreht gegenüber der Diff des QR (m.E.)

VG: Frank

Hallo Frank, das kann man nicht pauschal sagen, ist sehr modellabhängig und Deine Angabe gilt eher für 3-Achser. Bei 2-Achsern ist es oft von Vorteil die kurveninnere Klappe weiter nach oben zu fahren als die kurvenäußere um die Nase ohne Höhenrudereingriff oben zu halten....aber wie Hans in seiner Beschreibung schon für seinen Fall beschrieben hat ist das auch eine Frage der Steuergewohnheiten des jeweiligen Piloten. Ich messe die Leitwerksdifferenzierung nicht, stelle nach Augenmaß ein und erfliege den Rest.

EWD messe ich indem ich je einen Strich oder ein farbiges Klebeband genau parallel zur Rumpflängsachse und in genau dem gleichen Abstand von der Rumpfmitte auf beide Höhenleitwerksflossen drauf mache und dann über die Höhen und Abstände von Nasen- und Endleisten an den Markierungen die Winkel bestimme, wie beim konventionellen Leitwerk.

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi
@ Tillmann
wie man oder wie ich es bis jetzt gemacht habe weis ich und ich weiß auch das was du beschreibst das es so gehet doch bringt mich das keinen Schritt weiter.



@ Uwe

so wie du es beschrieben hast mache ich es ja und habe es auch bis dato gemacht

nur wollte ich es mir etwas leichter machen um die Ruder gleich zu bekommen , eine Idee habe ich schon also werde ich mal ein wenig tüfteln

Norbert

[Nebukadneza]

Hi,

ohne jegliche praktische Erfahrung selbst fällt mir gerade ein dass ich vor kurzem auf
http://www.rc-network.de/forum/content. ... rk-und-EWD
einen recht elaboraten Artikel gelesen habe, der zumindest mal das Problem und die möglichen Fehlerquellen gut beschreibt. Lösen tut das dann denke ich jeder auf seine Art die Ihm/Ihr am besten passt...
Aber vielleicht hilfts ja..

Grüßle
-Dario

[Bernd H]

Ich flieg eigentlich nur V leitwerke.
Die grundeinstellung für Seitenruder ist 10hoch zu 6 runter.
Also im verhältniss die ausschläge sind je nach leitwerkswirksmakeit zu wählen, mehr als 25° für den Hochausschlg macht aber so gut wei keinen Sinn.
Endeinstellungen im Flug.
Bei der bevorzugten geschwindikiet stelle ich mir die "differnezierung" so ein das im gerdeausflug bei seitenrudereinsatz keine Höhen oder Tiefenfunktion gesteuert wird.

Am Segler also bei neutrelem Trimm und neutralen Flügelklappen .
Das steuert sich dann ähnlich wieein T oder Keruzleitwerk auch im geneigetn Kreisflug .
An VLeitwerken die für den Seitenrudereinsatz ausgelgt sind also nicht Hotlinermäßig klein sind und große ruderflachen haben, in Kombination mit greinger Ewd und Satbiltätsmaß, benötigt man gewöhnlich sehr kelien Höhenruderausschläge .
Konstrucktiv ist das weniger Öffnungswinkel hilfreich bei 100° hat man mehr Seitenruderwirkung und weniger Höhenruderwirkung als am Selben leitwerk mit 110oder 115°Öffnungwinkel
Beim Servo und Ruderhebeleinbau ist es schon hilfrecih wenn das servo für den Max Seitenruderweg dann auch den vollen Drehweg fährt um dann noch ein feinfühliges höhenruder zu bekommen.

Servos sollte zwar immer so verbaut werden, es wird aber nur selten so gemacht.

bei Eigenkonstrucktionen muß man am ersten Modell mal testen wo das ganze hinführt und dann umbauen richtung perfekt.
Auch bei Flz vortex lässt sich ein Nutrales seiteruderaus Horizontalen Fluglagen nur Schwerlich korrekt brechenen, die Tendenz stimmt aber schon. Am modell Testen und Umbauen geht deutlich schneller .

Ich hoffe das war hilfreich.

[haru]

nur wollte ich es mir etwas leichter machen um die Ruder gleich zu bekommen , eine Idee habe ich schon also werde ich mal ein wenig tüfteln
Norbert

Hallo,

ich muss sagen dass sich schon beim Bau auf absolute Symmetrie achte, vor allem auch bei dem RC-Einbau und da insbesondere bei der eigentlichen Anlenkung (Ruderhörner du Rudergestänge). Ich kenne auch Leute, die da behaupten Unterschiede wegprogrammieren zu können, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es 100% gelingt bis in die Laufzeit hinein. So kann ich dann auch beim Programmieren die Wege und Differenzierung für beide Seiten identisch einstellen und es passt.

Dass ich am V kleinere Höhen- als Seitenruderausschläge brauche ist bei mir auch meistens so.

Gruß
Hans

[Norbert1]

Hi
allen danke für die hinweise wie und wo und was eingestellt werden soll und kann das weis ich und auch wie Servos und so weiter eingebaut werden


trotzdem ist das was ich beantwortet haben möchte nicht beantwortet , den ich möchte so mein Gedanke etwas auf das Leitwerk legen und wen die Klappe nach oben Fährt ,
messen kommen und dan die andere Seite erst mal auch so habe ich dan gleiche Ausschläge nach oben das ganze für unten auch
es soll simpel sein , aber ich bin am tüfteln
Norbert

[Bernd H]

servus Hans
Die Laufzeiten lassen sich bei Unsyymtrischen alenkungshebeln noch Senderseitig korrigieren über die Servogeschwindigkeit, die Angefehrenen stellpunkte der Servos aber nicht.
Bei modernen servos mit reichlich Stellschritten merkt man davon wahrscheilich wenig bis gar nichts.
Bei Älteren Etwas gröbren servos hat man dann scon mal ein wenig links unddann weiderein nwenig rechts ausschlag am Vleitwerk wenn man nur Höhe trimmt selbst wenn Laufzeit und Endausschlag gleich sind.

Eine Atomuhr wird das eh nie, man spart sich aber ne Menge gefummel am Sender wenns mechanisch mal weitgehendst passt.

[Bernd H]

Hi
allen danke für die hinweise wie und wo und was eingestellt werden soll und kann das weis ich und auch wie Servos und so weiter eingebaut werden


trotzdem ist das was ich beantwortet haben möchte nicht beantwortet , den ich möchte so mein Gedanke etwas auf das Leitwerk legen und wen die Klappe nach oben Fährt ,
messen kommen und dan die andere Seite erst mal auch so habe ich dan gleiche Ausschläge nach oben das ganze für unten auch
es soll simpel sein , aber ich bin am tüfteln
Norbert

Eien ganz einfache Schmiege Kann da hilfrich sien http://www.google.de/shopping/product/1 ... cWrPMH1gTA
Verkleinert gebaut und für Seite 2 davon wegen der Diferzierung kannst du schon sehr genu Messen.

Für die Grundeinstellungen vor dem Einfliegen lege ich die zu Messende Leitwerkssiete einfach Paralel zu Tischpaltte(Rumpf drehen) dann geht der Meterstab und im extremfall sogr ein Messschieber mit Tiefenmessung für die messerei um die aussschläge vom einegflogenen Erstmodell auf die Serie zu übernehmen .
So geht das so einfach wie an jeden Ruder der Tragflächen oder am normalen Höhenleitwerk auch.

War das jetzt die Antwort?

[Norbert1]

Hi
hier mal ein einige Einzelteile

Nun gehe ich fräsen
Norbert

[Norbert1]

hi
so sieht es nun fertig aus

das lange teil kommt auf den Flügel einfach mit einer kleinen Zwinge
, das 2teil entweder senkrecht oder etwas schräg und das dritte teil auch entweder senkrecht oder schräg
somit kann ich nun mein V-Leitwerk messen

Norbert

[haru]

Hallo Norbert,

ich habe mir mal eine Ruderlehre dafür gekauft, ist ein gebogener Stahldraht mit Winkelskala und zwei Auflagepads (Sperrholz mit Filz beklebt). Einfach mal nach " Profi Ruderlehre" und Bilder googeln. Find ich praktischer und wäre von Dir auch schnell anzufertigen.

Meine sieht in etwa wie diese aus, gab es paarweise.
Gruß
Hans

[Norbert1]

Hallo Norbert,

ich habe mir mal eine Ruderlehre dafür gekauft, ist ein gebogener Stahldraht mit Winkelskala und zwei Auflagepads (Sperrholz mit Filz beklebt). Einfach mal nach " Profi Ruderlehre" und Bilder googeln. Find ich praktischer und wäre von Dir auch schnell anzufertigen.

Meine sieht in etwa wie diese aus, gab es paarweise.
Gruß
Hans

Hi Hans
Ja sieht gut aus mal sehen ob ich mir das Fräse
Norbert

[Norbert1]

Hi
Hab mir noch so was gefräst zum einstellen der Ruder

Norbert

[TilmanBaumann]

Misst das in Grad oder mm?

[Norbert1]

Misst das in Grad oder mm?

Hi Tillmann
das misst in mm so wollte ich es .

Norbert

[TilmanBaumann]

Sehr praktisch. Weil ständig den Messschieber ran halten macht echt fuchsig.

[christianka6cr]

Moin

Ich habe noch nie in meinem Leben die Ausschläge an einem Leitwerk gemessen. Einfach drüberpeilen, einstellen und fliegen gehen. Falls es nicht passt eben nochmal ändern, aber auch nur wieder mit drüberpeilen.

EWD einstellen über Ausrichten der beiden Leitwerkshälften gegeneinander, dann über einen rechtwinkligen Klotz 2 Striche bzw 4 Punkte, je 2 an der Nase und Endleiste vermitteln und schließlich in die EWD -App eingeben.

Gruß Christian

[Norbert1]

Hi
@ Tilman ja genau das war der Grund mir diese Dinger zu Fräsen man kann sie auch kaufen über e-Bay ca. 15 € oder ebend bei mir als Bausatz der enthält dann
die Frästeile , sowie die Skala- Aufkleber die Lasergedruckt sind , benötigt wird dan nur noch 1,5 mm Stahldraht .

@ Christian das hat nichts mit Ewd Zu tun einfach nur um die Ausschläge einzustellen und ich habe immer gehampelt damit nun kann ich es ablesen und gerade beim
V-Leitwerk besser einstellen , das habe ich damit nun schon gemacht , und funktioniert super

Norbert

[Bernd H]

@ Christian
die Methode für Ruderuaschläge mit einer Lehre einsellen ist nicht die schlechteste bei Serienmodellen wie Norbetrs Res Projekt.
Für Ein, Umsteiger bekommt man so für den Erstflug am Serienmodell sichere erstausschläger die zb. Abrissfrei zu fliegen sind .

Ich selbst benötige das gewöhnlich auch nicht auch nicht bei Erstflügen mit Prototypen , für den Ein, Um,oder Aufsteiger ist das aber sehr hilfreich wenn Zb keien High Speedanbrisse erflogen werden können . Genauso hilfreich bei den Voreinstellungen für die Landekonfiguration mit Bremsen oder Ziehen im Thermikflug.
Wir stellen uns das halt so ein wie wir es gerne haben .