X-RES

[paulpanter82]

Hallo Uwe

Michael hat noch ein paar Korrekturen in die Konstruktion eingearbeitet und wartet auf Material zum fertig bauen.

Das hat eigentlich nur den Randbogen vor dem Winglet betroffen, der bleibt bei mir nun wie er ist und du bekommst die geänderte Version.
Momentan warte ich eher auf einen Motivationsschub um mich mal Sonntags dem rest der Elektronik zu widmen.
Dann muss ich mal schauen wo ich gescheiten Verdünner für Spannlack her bekomme, mit Hagebau Nitro stinkt es ganz enorm braucht ewig zum trocknen und mit Aceton bekomm ich so einen weissen Schleier als wenn man bei zu viel Luftfeuchtigkeit lackiert. Für 50/50 verdünnt ist mir der Clou Spannlack Nitoverdünner auf dauer zu teuer bzw mag ich das gestinke nicht so wirklich.

Naja wird schon werden...
Was macht eigentlich dein Attacus??

Gruß Michael

[UweH]

Was macht eigentlich dein Attacus??

Hi Micheal, der wartet drauf dass der X-RES fertig wird, wird Zeit dass ich mit dem mal anfange nachdem der größte Teil des Holzes schon eine Woche hier liegt

...aber diese Woche kamen leider wieder ein paar frische und dringende Reparaturen dazu , ich hoffe das Baubrett trotzdem dieses Wochenende mit den X-RES-Frästeilen belegen zu können, ansonsten muss Dietmar aushelfen, seinen Frässatz hab ich vorhin verschickt.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

Dann muss ich mal schauen wo ich gescheiten Verdünner für Spannlack her bekomme, mit Hagebau Nitro stinkt es ganz enorm braucht ewig zum trocknen und mit Aceton bekomm ich so einen weissen Schleier als wenn man bei zu viel Luftfeuchtigkeit lackiert. Für 50/50 verdünnt ist mir der Clou Spannlack Nitoverdünner auf dauer zu teuer bzw mag ich das gestinke nicht so wirklich.
Gruß Michael

Hallo Michael,
wie viel Spannlackverdünner von Clou brauchst du ?

bei Nitro is das so ne Sache... die meissten Billigverdünner enthalten Derivate...
meisst aus Galvanisationsbetrieben und die stinken fürchterlich !!

gut ist der Nitroverdünner von Staufen Chemie in der blauen Kanne...
(ich kenn mich da ganz gut aus )

bei Bedarf oder Interesse schick mir ne PN !
grüssle, Christof

edit: Aceton ist da nicht sooo geeignet ! zu flüchtig... wird von Clou auch nicht empfohlen.

[st_canoe]

Hi Michael,

bist schon weiter gekommen? So wie ich das sehe wird der X-RES erstmal ein EX-RES werden mit dem Elektromittelteil, oder?

Dabei würde mich hauptsächlich der Hochstart interessieren. Denn mein HoRES hat ja eine sehr ähnliche Bauweise und ich hab die gleichen Pfeilschäfte benutzt. Bis ca. 2,5kg Zug klappt der Hochstart ganz gut, bei mehr flattert sie Ich hab nur noch nicht ermittelt was da flattert. Dazu muss ich mal die spycam auf den Rumpf schnallen und den Flügel filmen... Bei der Kälte; brrrrr

Also viel Spaß beim Basteln und fliegen

Grüße, steve

[UweH]

Dazu muss ich mal die spycam auf den Rumpf schnallen und den Flügel filmen... Bei der Kälte; brrrrr

Hi steve, Du weißt doch dass man sich bei der Wettbewerbs-Nurflügelei verdammt warm anziehen muss, deshalb wäre es schön wenn Du die Versuche trotz der Kälte machen könntest
Ich hoffe mal das Flügelzittern im Winter kommt nicht von der Kälte und tippe dass der ganze Flügel flattert und die Ursache nicht im Video zu erkennen ist. Die Knotenpunkte der Flatterschwingung sollten aber erkennbar sein und damit trotzdem ein paar Rückschlüsse zulassen.

Ich möchte heute mit meinem X-RES anfangen, der Bausatz von Dietmar hat sich auf dem Postweg nach Oberfranken auf wundersame Weise in einen Adventskalender verwandelt

Gruß,

Uwe.

[st_canoe]

Hi Uwe,

mal sehen wie das Wetter am WE ist, momentan hängt der Nebel so tief, das der Hochstart ins weiße Nichts gehen würde.

Viel Spaß mit Deinem Advendskalender Sind noch nicht alle Türchen gefüllt ?

Grüße, steve

[UweH]

Viel Spaß mit Deinem Advendskalender Sind noch nicht alle Türchen gefüllt ?

Hi steve, das hast Du falsch verstanden, ich versuch das mal kurz zu erklären. Ich hab einen X-RES-Bausatz von Thomas zusammen mit den Pfeilschäften von mir zu Dietmar weiter geschickt, aber dort ist ein Adventskalender angekommen weil der Adressaufkleber vom meinem Paket abgegangen und auf einem Adventskalenderpaket gelandet ist.
Der Adventskalender kam mit 2 Adressaufklebern bei Dietmar an, das adresslose Paket mit dem X-RES Bausatz dürfte damit wahrscheinlich für immer verschollen sein

Gruß,

Uwe.

[st_canoe]

Jetzt hab ichs kapiert. Saublöd gelaufen !!

Vielleicht kommt ja was zurück. Dietmar soll mal seinen Zusteller fragen, vielleicht hat er ja ein herrenloses Paket....

Du baust Deinen dennoch?

Grüße, steve

[paulpanter82]

Hallo Steve

Nein es wird kein exRES
Naja vielleicht im Winter
Da bestimmt wieder der ein oder andere mit Motor bauen möchte habe ich es gleich passend dazu konstruiert.
Ich habe heut Nitroverdünner von Christof bekommen, der richt schon ganz anders als der übliche Baumarktnitro da werde ich am Sonntag mal ein Teststück machen wie sich der mit meinem Spannlack verhält. Ich denke das es bei mir aber erst anfang Januar was wird wenn ich da noch Urlaub habe.

Gruß Michael

[st_canoe]

Hi Michael,

das Problem mit den weißen Schleier hatte ich bisher bei jedem Flieger. Ich benutze Spannlack vom Lindinger und verdünne mit Aceton. Daher bin ich froh, das du mal was anderes probierst. Aber lass Dich nicht hetzen.....

Das Elektromittelteil finde ich absolut passend. Ich fliege momentan auch eher elektrisch, denn dann komme ich bei den kurzen meist windstillen Tagen wenigstens zum Fliegen.

Grüße, steve

[sonouno]

ahhh, Michael !!
dann hoff ich doch mal das wenigstens Uwe noch dieses Jahr fertig macht und die Freigabe für den X-Res erteilt !

freut mich wenn mein Nitro "besser" riecht ! dann teste mal und gib bescheid

@Steve
wie oben schon mal gepostet wird von Clou abgeraten mit Aceton zu verdünnen....
der Weißschleier kommt sicher von der sehr hohen Flüchtigkeit von Aceton.

grüssle, Christof

[paulpanter82]

Hallo Steve

Ich habe vorher aus der Schreinerei immer Waschverdünner oder Verdünner für die 2K PUR Lacke verwendet damit gabs nie Probleme.
Die letzten 2 Gezores habe ich mit Aceton und Nitro vom Hagebaumarkt bepinselt. Aceton geht gut da kommt nur leider der Schleier der mir nicht gefällt und mit Nitro sieht es teilweise auch schön bunt nach Ölteppich aus
Schaun ma mal was der gute Nitro bringt da Clou ja auch Nitro empfiehlt und wenn nicht dann schau ich mal nach dem oder das .

Gruß Michael

EDIT: in "dem" den Link gegen die gute "Adler Waschverdünnung" gewechseln

[paulpanter82]

Mmmmh Christof war schneller...

Ja am Aceton schätze ich eigentlich das er schnell abtrocknet, schon fasst zu schnell wenn ich gleich den ganzen Flügel schnell oben und unten einstreiche und hängend trocknen lasse damit sich ringsherum gleiche Spannung aufbaut.
Nitro braucht da schon wesentlich länger und stinkt dann auch länger

Dein Nitro duftet schon fast Blumig
Die Aussage kommt von meinem Arbeitskollegen, wir verwenden jeden Tag Baumarktnitro um Kleberreste usw. von Fenstern weg zu wischen

Gruß Michael

[UweH]

dann hoff ich doch mal das wenigstens Uwe noch dieses Jahr fertig macht und die Freigabe für den X-Res erteilt

Ich hab Gestern angefangen zu bauen, aber noch nicht viel gemacht, es ist nach dem DS-Rekord in den USA plötzlich noch so vieles anderes zu tun.
Ich bemüh mich kontinuierlich dran zu bleiben und schnell zu bauen, bin selber neugierig auf den X-RES und meine beiden ARES sind derzeit beschädigt und flugunfähig, ich brauche dringend gleichwertigen Ersatz.

Gruß,

Uwe.

[st_canoe]

Hi zusammen,

der Spannlack vom Lindinger stammt von Modellbau Richard Etter "R.E.M" und der hat ihn von Clou .... Hab ich gerade auf der Homepage von R.E.M. gelesen. Auf der Dose wird natürlich der Verdünner von Clou empfohlen. Der war mir aber auch zu teuer... Vom Schleier abgesehen hat die Verdünnung mit Aceton immer super funktioniert. Gerade die schnelle Flüchtigkeit gefällt mir, da ich in dem Baustadium immer sehr ungeduldig bin

@Michael: Deine Tips werde ich mir mal ansehen. Momentan hab ich leider nichts zu bespannen, daher kann ich entspannt Deine Versuche abwarten

Viele Grüße

[sonouno]

auch Nitro ist nicht gleich Nitro....

das sind Lösungsmittelgemische aus mindestens 4 verschiedenen Komponenten.
wie unterschiedlich die sein können siehst du am besten in den technischen Merkblättern.
Siedepunkt und Flammpunkt sind die Hauptmerkmale....

dan kannst ja mal bissl nachsehn:
http://www.resolve.de/rslv/produkte/sta ... nblaetter/

und wie schon gesagt... Billigverdünner sind meisst recycelte Verdünner ( hauptsächlich aus Galvanisierbetrieben)
die schon mal benutzt wurden und dann aufbereitet werden....aber leider kann man da keine Geruchsstoffe mehr entfernen.

grüssle, Christof

[sonouno]

Hi zusammen,

der Spannlack vom Lindinger stammt von Modellbau Richard Etter "R.E.M" und der hat ihn von Clou .... Hab ich gerade auf der Homepage von R.E.M. gelesen. Auf der Dose wird natürlich der Verdünner von Clou empfohlen. Der war mir aber auch zu teuer... Vom Schleier abgesehen hat die Verdünnung mit Aceton immer super funktioniert. Gerade die schnelle Flüchtigkeit gefällt mir, da ich in dem Baustadium immer sehr ungeduldig bin

Clou ist der Hauptproduzent von Spannlack.... vor allem für Mann-tragend.
Den Spannlack-Verdünner von Clou gibts nicht mehr im Programm.... empfohlen wird reine Nitroverdünnung. (ne gute ! )
Die Ablüftzeit von Nitro ist auch sehr schnell...Differenz zu Aceton sicher nur 1 bis 2 Minuten...so viel Zeit sollte sein !

[st_canoe]

Merci für die Tips! Ich besorge mir mal 'ne gescheite Nitroverdünnung, teste und berichte...

Grüße, steve

[paulpanter82]

Hallo nochmal...

Die Ablüftzeit mit Nitro ist auch nicht wirklich so lange aber ich habe das gefühl das es deutlich länger braucht bis der Lack so trocken ist das er auch spannung aufbaut. Also so zu sagen: Staubtrocken 5min / durchgehärtet 5Std.
Da bin ich wohl wie Steve, morgens anfangen zu bespannen und am besten abends noch damit ne runde Fliegen gehn

Gruß und gute Nacht
Michael

[sonouno]

ähh, mag ja sein das die Spannung das wichtigste ist.....
aber bedenke auch das der Lack durch den jeweils eingesetzten Verdünner seine Eigenschaften verändern kann....

ohne es jetzt bei Spannlack getestet zu haben behaupte ich einfach mal das der Lackfilm spröder wird durch Aceton....

bei hochglänzenden Kunstharzlacken ist das gut zu beobachten:
normale Ablüftzeit 2 Stunden....trocken nach 8 Stunden... Endhärte nach 6 Wochen !
verdünne ich mit Uni bzw Nitro Ablüftzeit 1 Stunde...trocken nach 3 Stunden... Endhärte nach 2 Wochen -
aber: nicht ganz hochglänzend und der Lackfilm schält sich gern im Kantenbereich nach 2 Jahren vom Untergrund ab....
(haben sicher schon Einige von euch an Tür- und Fensterlackierungen beobachtet ... )
bedeutet das ich in dem Fall durch Zusatz von Nitro die Elastizität des Lackfilms verschlimmbessere....

neben der Spannkraft wäre mir bei der offenen Rippenbauweise die Elastizität eigentlich fast noch wichtiger !

grüssle, Christof

[mario]

Dein Nitro duftet schon fast Blumig
Die Aussage kommt von meinem Arbeitskollegen, wir verwenden jeden Tag Baumarktnitro um Kleberreste usw. von Fenstern weg zu wischen

Michael, vielleicht wäre das der richtige Moment gewesen, mal eine Ladung echte frische Luft (von mir aus im Blumenbeet) zu nehmen.
Ich befürchte, ihr habt einfach zu viel gutes und weniger gutes Verdünnerzeug konsumiert.

Aber zum Thema auch noch eine Frage.
Kennt jemand eine Übersicht, was die verschiedenen Verdünner können und wo man was optimal benutzen kann?
Sowas suche ich schon lange.
Es gibt ja auch eine ganze Menge Anwendungen, wo man Testbenzin oder Terpentin rein kippen kann.

Grüße
Mario

[paulpanter82]

Hallo Leude

Frische Luft wird völlig überbewertet, zu meiner Enttäuschung musste ich feststellen das der gute Nitro von Staufen den ich von Christof bekommen habe lange nicht so übel stinkt wie Baumarkt Nitro und Aceton
Dafür ist das Endergebnis wie gewünscht, links mit Aceton der übliche weisse Schleier rechts Nitro. Beides mit 50/50 Aeronaut Spannlack verdünnt 2x gestrichen.

Einen Hacken gibt es dennoch, dadurch das Nitro langsammer ablüftet gestalltet sich das anheften der Kannten gerade auch um Rundungen zu einem Geduldsspiel.
Gerade da spielt Aceton oder Adler Waschverdünner seine Stärken im schnellen antrocknen aus.

Gruß Michael

[mario]

Hallo Michael.
Rein optisch gefällt mir die milchige Version mit Aceton besser.

Grüße
Mario

[sonouno]

Hi Michael,
dann nehm doch nur zum anheften das Aceton und für die Anstriche das Nitro....

zu den Flächen wär noch nen Versuch wert einen Anstrich mit nitroverdünntem Spannlack auf der linken (weisslichen) Fläche zu wagen
wäre gut möglich das der Weißschleier sich verliert durch die längere Offenzeit des Nitros.

also mir gefällt die rechte Fläche besser.... kommt die Rippenstruktur viel klarer zum Vorschein.
(gschmacksach ! - sagt die Kuh und hat dem Ochs am A... geleckt )

grüssle, Christof

[paulpanter82]

Hallo Leude

In Natura schaut das nicht so speckig aus. Ich hätte ja nix dagegen wenn der Anstrich gleichmässig weis milchig wäre aber so mit schleier und streiffig schaut einfach nur sch... aus.
Das milchige nochmal mit Nitro/Spannlack zu überstreichen geht, es wird zwar klarer aber de Streifen sieht man noch.

Wenn ich anhefte dann stehen bei mir der 50/50 und Verdünner beide gleichzeitig offen (wenn schon volle Dröhnung ) hier ein bissel Verdünner da noch etwas Spannlack und alles schön ein bissel mit Zewa anreiben usw. da möchte ich ungern mit einem Pinsel hin und her mischen.
Beim Ablösen der Vliesreste von dem restauriertem Parabola Mittelstück gestern zum testen hat es richtig weisse Flecken gegeben als ich da mit dem Nitro eingeweicht habe vllt kommt es dann auch zu wechselwirkungen beim heften mit Aceton.
Ich werde mir mal noch einen 5l Kanister Adler Waschverdünner besorgen und ggf. immer den ersten vollflächigen Anstrich damit machen das ist dann schon besser wenn es schnell ablüftetet besonders an konkaven Rippenkonturen.

@ Christof: Da wir hier nun schon mal einen Farbenspezi haben, mit was kann ich den 50/50 Nitro/Spannlack einfärben???

Gruß Michael

[sonouno]

ahh, das heisst also das du nicht vorgrundierst ?

hab anderweitig gelesen das man mit verdünntem Weißleim grundiert und dann nur mit reinem Aceton anheftet... ?
(also Aceton auf Wattebausch und von oben nur durchtränkt....)
(evtl täusch ich mich da auch... weis jetz nicht ob das bei Poyestervlies war....)

einfärben kann man... nur die Frage welchen Farbton ?
Weiß gibts von Clou als Weißkonzentrat in 1 L Gebinde...geht für Nitro und DD-Lacke
in 250 ml Gebinden gibts Abfärbetinktur in weiß/gelb/rot/blau/orange/schwarz .. Zusatz max 5 %

grüssle, Christof

http://www.clou.de/fileadmin/images/pro ... inktur.pdf

auf der 2. Seite sind sogar alle Farbtöne abgebildet....
bitte beachten....das sind transparente/lasierende Töne ... bei Pinselverarbeitung kann das auch streifig werden !
eigentlich wird das Material vom Schreiner mit der Becherpistole lackiert...

[paulpanter82]

Hallo Christof

Grundieren mit verdüntem Weißleim???
Ist das sowas wie Weißleim mit Sägespäne ergibt prima Spachtel???

Also im nomalfall bestreiche ich einmal ringsherum und an konkaven Stellen mit unverdüntem Spannlack. Lege das Vlies trocken auf und bestreiche dann durchs Vlies mit reinem Verdünner die zuvor mit SP behandelten Stellen. Bei Aceton klebt das Vlies dann sehr schnell an und verdunstet auch schnell also besser als mit Nitro.
Ist das ringsherum geschehen spanne ich das Vlies mit Heißluftfön oder Bügeleisen. Nun streiche ich 50/50 zunächst die geklebten Stellen und im Anschluss vollflächig 2-3 Schichten.
Anstriche mit reinem Spannlack wie man es gelegentlich liest finde ich nicht schön da er kaum verläuft.

Einfärben nicht unbedingt weiß eher schön Bunt
Hatte da mal an die Pulverbeizen von Clou gedacht bzw. Farbpulverpigmente.

Die Tinkturen kenne ich, leider ist nie was übrig geblieben um es mal zu testen.
Transparent wäre super, bisher habe ich immer Vlies Spannlack dann mit Dose lackiert geht auch aber bei reperaturen bzw. Flicken aufkleben muss man gut aufpassen das da nicht so schnell was verwischt.

Gruß Michael

[sonouno]

Also im nomalfall bestreiche ich einmal ringsherum und an konkaven Stellen mit unverdüntem Spannlack. Lege das Vlies trocken auf und bestreiche dann durchs Vlies mit reinem Verdünner die zuvor mit SP behandelten Stellen. Bei Aceton klebt das Vlies dann sehr schnell an und verdunstet auch schnell also besser als mit Nitro.
Ist das ringsherum geschehen spanne ich das Vlies mit Heißluftfön oder Bügeleisen.

das mit dem Weißleim hab ich iwo im RCN Forum gelesen... evtl Papierbespannung ? (werds mal suchen...)

wenn du das so wie du in dem Zitat schreibst machst, dann kannst doch anschliessend mit Nitroverdünntem Spannlack weitermachen ?
also erst unverdünnt grundieren, dann mit Aceton pur heften und dann Nitroverdünnt weiterarbeiten ?

zu den Beutelbeizen... die meissten sind auf wasserbasis...kannst vergessen... nich mischbar mit Spannlack.
paar Töne gibts auch in Spiritusbasis... aber da hät ich Bauchweh in Verbindung mit Nitroverdünntem Spannlack.

grüssle, Christof

ach jaa, und Pulver vergiss mal ganz schnell wieder... das muss angeteigt werden,hochturig gemischt werden, klumpt gern...etc pp...

möglich wäre noch Universalabtönpasten neutral vernetzt... z.B. Tintenpasten aus meiner Sikkens-Lackmaschine...
(sind aber teuer und müsst man erstmal testen.... )

[paulpanter82]

Aceton hinterlässt schon beim anheften weise schlieren. Das Vlies verhällt sich ja auch wie bei Seidenmalerei also den Verdünner saugt es recht breit weiter.
Kurz und knapp: Aceton hat bei mir für Spannlackgeschichten ausgedient
Ich denke wenn ich an konkaven Stellen den ersten Anstrich mit Nitro mache wird es mir das Vlies von der Rippe lösen bevor der Nitro trocken ist.

Gruß Michael

[sonouno]

Also im nomalfall bestreiche ich einmal ringsherum und an konkaven Stellen mit unverdüntem Spannlack. Lege das Vlies trocken auf und bestreiche dann durchs Vlies mit reinem Verdünner die zuvor mit SP behandelten Stellen.

hmm... evtl reicht es einfach nach dem auflegen und andrücken des Vlieses ein bissl zu warten ?
so ein Viertelstündchen ? Kaffeepause ?

dann erst mit Nitroverdünntem Spannlack weitermachen ?

bin mir sicher das wenn der unverdünnte Spannlack etwas ausgehärtet ist löst sich das Vlies auch nicht mehr...

Michael....du bist einfach zu schnell....

grüssle, Christof