CO5 Baubericht / Kreistwienix

[Nebukadneza]

Hups, wie komme ich denn dann auf die 230mm (10%) und 240mm (6%)? *nochmal überprüf und 219mm einstell*

[UweH]

Hallöle, ich hab mal irgendwelche Winglets da außen dran genagelt und dann kommen bei 10 % Stabilitätsmaß 234 mm raus, die 6 % Stabilitätsmaß würd ich mir verkneifen.

Gruß,

Uwe.

[Nebukadneza]

Hey,

ok, dann wird das jetzt einfach mal so gemacht. 234mm sollte damit also halbwegs sicher sein? Oder nehme ich doch erstmal Jürgens 219mm? Oder genau zwischendrin?

Ich werde trotzdem versuchen mir eine stark begraste Wiese zu suchen und sehr zögerlich werfen. Lieber ein plumpser zuviel als ein kracher. Jetzt muss ich blos morgen dochnoch zum Waffenfuzzi und ne Packung Blei kaufen. Als Schaum-Kleinstfliegzeug-Pilot ist mein "großes" Bleisäckchen 70g, mehr hab ich nicht Damit komme ich gerade mal auf um die 240mm...

Dankeschön Vielmals! Grüßle
- Dario

[UweH]

234mm sollte damit also halbwegs sicher sein? Oder nehme ich doch erstmal Jürgens 219mm? Oder genau zwischendrin?

Mach halt 230 mm und vergiß nicht die Ruder hoch zu stellen. Jürgen hat ohne Winglets gerechnet, ich mit irgendwelchen profilierten Platzhaltern. Ein kopflastiger Nurflügel geht nur auf die Nase, das läßt sich mit ziehen meist wieder einfangen (außer beim Brett) Ein schwanzlastiger Nurlügel geht überall hin, nur nicht da wo der Pilot ihn haben will

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Dario

Geh mal zu einer Zimmerei/Dachdeckerei und frag ob du im Container an den alten Dachfenstern die Bleilappen abreißen/schneiden darfst 5er in die Trinkgeldkasse und mit Kiloweise Blei nach hause fahren.
Oder zu einem Reifenservice/Autschrauber und dort die Wucht-Dinger-Tonne plündern. Ebenfalls wieder einen 5er in die Kasse, das erhält die neu geschlossene (zweck-)Freundschaft

Das mit dem Erstflug können wir ja zusammen am Donnerstag machen wennst willst!?

Gruß Christian

[Jürgen W.]

Moin.

Oder mach es wie Christian, nimm das Ding in die Hand und renn über eine kurzgeschnittene Wiese.
(Okay, er macht das bei Dunkelheit in seiner Straße, erzählt man sich zumindest)
Wenn Du nur etwas Gegenwind hast, wird er schon leicht in der Hand und zeigt Dir wohin er will.

MfG Jürgen

[christianka6cr]

...(Okay, er macht das bei Dunkelheit in seiner Straße, erzählt man sich zumindest)...

Sachen gibt´s...

Gruß Christian

[Nebukadneza]

Danke fuer die Tips wo man lieb fragen kann! Ich schau mal ob ich was besorgt krieg. Donnerstag klingt gut, mal schauen wann ich Blei krieg und wie lang ichs dann noch aushalt ;).

Das mit dem rennen kenn ich doch ;P. "Papa, was macht der Junge da hinten der mit seinem Flugzeug spieeeeelt". Seitdem nurnoch gaaanz weit hinten auf leeren Wiesen ;).

[mario]

Hallo Dario.

Da du ja wiesenauf und wiesenab als Vollbluttheoretiker bekannt und berühmt bis[1]:
Wasch dir nach dem befummeln von Blei oder Bleilegierungen beim Dachdecker gründlich die Hände.
Das Zeug ist gar nicht gesund, wenn man sich danach zum Beispiel was zwischen die Kiemen schieben will.


Grüße
Mario


[1] Klasse Einleitung, nicht.

[Nebukadneza]

Hey,

danke für den Bleitip. Wusste ich aber schon, die Griffel sind immer brav gewaschen nach Bleierei.

Apropos Bleierei. Ich hab heute endlich mein Blei bekommen -- leider doch nicht vom Dachfritzen sondern vom freundlichen Angelladen ... RIESEN ANGEL EINKAUFSPARADIES ... im Kaff eins weiter. Ich ha mir dann n spitz geschliffenes Brettle an ne Stuhllehne geklemmt und losgelegt mit dem SP einstellen. Ich musst jetzt ohne scheiß 3x30g + 7x10g in die Nase von dem blöden Teil versenken. Kann das sein?! Michael sagte ja schließlich mit auch 4 NiMH-AAs (sooo unterschiedlich wiegen die ja nicht) und dem Blei dass er drinhatte hat der SP gestimmt. Das waren bei ihm aber ~12g. Nicht ... 160g?!?

Wenn sich jetzt niemand meldet und stopp schreit renn ich damit morgen gaaaanz vorsichtig auf ne hoch begrünte wiese und teste ... oder warte drauf ob ich Spätnachmittags den Christian hier treff, vielleich hat ders ja im Gefühl ;P.
Grüßle
- Dario

[McLaut]

Hallo Dario,

das Blei passt denke ich. Ich hatte da auch ne riesige Fuhre Blei rin. Das liegt an den schweren Winglets. Das Blei was du noch im Rumpf gefunden hattest hatte ich nur versehentlich vergessen.
Renn los und mach den Test. Wenn die gurke einschlägt, dann isses auch nicht so sehr schlimm...

Viel Spass..wird schon klappen.

LG
Michel

[Nebukadneza]

Christian hat ihn mir geschmissen. Flog irgendwie ... geradeaus. Ein bisschen. Ist nicht dolle eingeschlagen. Ich kann mich wohl trauen das Ding an den einfachen "macht-nix-wenn-man-absäuft" Hang mitnehmen und einfach ma nausschmeisse. Bassd scho.

Dann hab ich noch mein Quad repariert und konnte rumheizen wie n Gestörter. Super tag! KreistWieNix-Grundflugfähigkeit festgestellt und quad fehler gefunden und rumgedüst und nix kaputt und spaß mit allen gehabt *freu*. Thx zusammen ;P

[Nebukadneza]

Okay ... ewig warten weil der Michaelsberg (unser "bester" in Karlsruhe) mir zuviel angst gemacht hat ... dort fliegt man quasi direkt ueber dem Ort und es hat viele Baeume und Springboden (fragt Christian...) und so. Heute gabs ENDLICH malwieder Wind in Moosbronn, unserem "Anfaengerhang" auf dem man auch absaufen darf.

WAS. WAR. ICH. EIN. DEPP.

Ohne anstaendige Jacke, ohne Muetze, ohne gescheite Handschuhe, ICH HAB SO GEFROREN.

Aber: Es war jemand mit ner Crossfire oben, die hat zwar dauernd den Motor angeworfen, aber ... es war jemand da der ne grosse Kiste schmeissen konnte.

Gesagt, getan, raus mit dem KreistWieNix. Ui, da LenktMalGarNix. Kurvenradius von 20metern bei Vollausschlag ... irgendwie nich ganz richtig. Also Woelbklappen runter, landen (HEY ES IST NIX KAPUTTGEGANGEN) und anschauen ... ne, alles rudert. Nochmal raus, bissl rumkreisen, irgendwie gings aber leider nicht hoch ... zumindest nich lange. Mh, hatte doch n Grund dass die Crossie ihren Motor oft anhatte. Also wieder rein, klein bissle ruppig weil ich dann wohl doch unfreiwillig ausprobiert hab wann Abriss kommt, aber BEHOLD... nix kaputt. Dann war mir aber auch schon SO kalt dass ich heim musste und gaaanz viel heisse Schokolade trinken ;).

Also, FLIEGT NOCH DIE ALTE GURKE! Danke nochmal an Christian fuers bauen, Uwe fuers Umstricken und McLaut fuers weiterverschenken ;). Jetzt hoff ich nur mal auf gescheites Wetter wos auch hoch geht...

-- Und sogar die ASW22 ist wieder geflogen (kurz... und ich brauch VIIEEEEL Expo ;P) und die RESolution geht weiter: http://gallery.ghostdub.de/index.php/Ne ... iob?page=2 ... jetzt muss ichs nurnoch endlich schaffen mit dem Marumba tatsaechlich anzufangen ;P

Gruessle
- Dario

[christianka6cr]

Cool! Glückwunsch!
...aber heute ist es wirklich Sau kalt. Hab bei 4,3°C die Heizung durchlaufen. Sch... Winter.

Gruß Christian

[McLaut]

Ja wunderbar...dachte mir schon ob du sie heimlich zerstört hast aus frust...aber jetzt freuts mich umso mehr das sie wieder reanimiert wurde und fliegt. Trau dich und gib ihr ordentlich Ausschläge und leg los. Mehr als schiefgehen kanns nicht.
Viel Spass weiterhin.

LG
Michel

[Koarl]

Da ich mir demnächst auch Kerne, nach den Schneidrippen die ich von Christian bekommen hab, für einen Co5 schneiden möchte, wollte ich fragen ob mir jemand die Geometrie kurz durchgeben könnte.
Leider kann ich die Ranisdatei von Uwe nicht öffnen.

Danke

[christianka6cr]

Servus Carlos

2,5m Spannweite, 24cm Flächentiefe, 20° Pfeilung, Verwindung ab 68cm auf 3° (Mittelteil bis 68cm keine Verwindung, ab 68cm von 0° bis 1,25m auf 3°)

Gruß Christian

[UweH]

Leider kann ich die Ranisdatei von Uwe nicht öffnen.

Hallo Carlos, vielleicht funktioniert das mit dem Ranis? http://www.zanonia.de/ranis.php

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Uwe

Nee, deine vermeintliche Ranisdatei damals war eine flz Hab das grad umgebastelt.

Gruß Christian

[Koarl]

Danke! Da muss ich gleich schauen, dass ich heute nochmal an einen Windows Computer komme um mir das anzuschauen.

Deine Profile waren ja eh mit Verwindung geschnitten, oder?

[christianka6cr]

Servus Carlos

An sich kannst dir das sparen, mit der Information oben hast du alles was du wissen musst. Die Rippen sind ja fertig, also inkl. der Verwindung usw., lediglich, falls dich das juckten sollte, den Ortho vs Normal -Thread im RCN http://www.rc-network.de/forum/showthre ... vs.-Normal könntest du dir noch reinziehen. Kannst aber auch einfach die Kerne schneiden, den Vogel bauen und fliegen gehen...

Gruß Christian

[Koarl]

Eigentlich hast du Recht. Hab ich das jetzt so richtig:
Durchgehend 24cm als Profiltiefe
Wurzel PW016 ohne Verwindung
erstes Trapez 68cm lang PW106 ohne Verwindung
zweites Trapez 57cm lang PW106 mit Verwindung

Wenn jetzt noch jemand die Maße für die Ruder hat und mir ein paar Einstellwerte wie Schwerpunkt etc schicken könnte wäre ich glücklich.

Ich hätte einfach die Blöcke auf die fertige Geometrie zugerichtet, also bereits mit Pfeilung geschnitten und dann das Profil geschnitten. Ist das dann Ortho oder normal?

Danke

[UweH]

Ich hätte einfach die Blöcke auf die fertige Geometrie zugerichtet, also bereits mit Pfeilung geschnitten und dann das Profil geschnitten. Ist das dann Ortho oder normal?

Hallo Carlos, das ist Normalegal, pfeif einfach auf Ortho oder Normal. Diese Diskussion ist etwas für Nurflügeldesigner und bei einem fertig ausgelegten CO5 in Furnier-Positivbauweise für den Alltagsbetrieb spielt das keinerlei Rolle.
Rudergrößen sind wie beim Original: http://www.aerodesign.de/modelle/NF/co5.htm
Die Winglets kannst Du auch so machen wie beim Original, aber noch mal ~ 20 mm weiter zurück versetzt, dafür den Wingletfuß noch etwas verstärken damit die auskragende Endleiste bei einer Drehlandung nicht gleich abbricht.
Der Schwerpunkt ist eigentlich auch wie beim Original, aber bau erst mal und vermess nachher das gebaute Modell, dann schaun wir uns das mit dem Schwerpunkt noch mal an.
Kleine Bauungenauigkeiten bei der Flugzeuggeometrie wirken sich auf die Schwerpunktlage sehr stark aus, deshalb sollte der Schwerpunkt bei Nurflügeln immer nach dem gebauten Modell bestimmt werden, nicht nach Bauvorlagenzeichnungen!

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Servus Carlos

Alles was du geschrieben hast ist soweit richtig. Ich hab da noch von Uwe was kopiert:

0,25° negative V-Form pro Seite an der geraden Nasenleiste gemessen, Winglets kommen senkrecht zur Nasenleiste dran, also im Flug 0,25° nach außen geneigt.

Ausserdem habe ich da eine flg gefunden. http://thermik-board.de/viewtopic.php?f ... t=80#p2846 Ich nehme also alles wieder zurück und behaupte das Gegengteil

Innere Wölb/Höhenruder gehen bis 45,3cm, QR beginnen bei 63,8cm. Klappentiefe 22%, sprich 5,28cm.

Ortho wäre im rechten Winkel zur T 1/4-Linie, Normal ist in Flugrichtung. Auswirkung speziell beim Kreistwienix kenne ich nicht. Hatte zwar am Ende gut 50/50 die Kerne geschnitten, aber Rückmeldung gab es leider keine....
Finde die Diskussion im RCN sehr lesenswert, unabhängig von dem Vogel hier.

Gruß Christian

[UweH]

Ortho wäre im rechten Winkel zur T 1/4-Linie, Normal ist in Flugrichtung. Auswirkung speziell beim Kreistwienix kenne ich nicht

Bei Ortho-Einbau wird der Flieger schneller als bei Normal weil im Vergleich zu Normal=Parallel zur Flugrichtung die Profilwölbung und Profildicke geringer wird.
Das spielt aber nur dann eine Rolle wenn man die Auslegung mit einer 2D-Profilrechnung genau auf einen Einsatzzweck abstimmt, ansonsten gibt es ja noch viel mehr Faktoren die für die spezifischen Eigenschaften der Auslegung verantwortlich sind, wie Schränkungsverlauf, Flächenbelastung, Wingletauslegung, Schwerpunktlage usw usw..
NASA-Windkanaluntersuchungen haben gezeigt, dass bei einem 2D-simulierten Flugzeug das gebaute Ergebnis besser mit der Simulation überein stimmt wenn man die Profile senkrecht zur t/4-Linie einbaut.
Das ist eigentlich alles was zu Ortho vs. Normal führt, der überwiegende Rest der Diskussion ist Glaubenskrieg.

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Uwe

Ok, danke!

@Carlos: Hab da noch was gefunden: http://thermik-board.de/viewtopic.php?f ... =130#p2977

Nun sollte langsam alles nötige beisammen sein...

Echt schlimm, hab gerade mit dem Gedanken gespielt, den Kreistwienix mal in XPS-Positiv zu bauen. Wenn ich mir so die alten Videos ansehe und mich an die guten Flugeigenschaften erinnere, bekomme ich richtig Lust einen zu bauen. Aber eben in Positiv, auch die Winglets Positiv und profiliert.
Dienstag/Mittwoch müssten 14 Liter frisches Harz und ein paar qm Gewebe/Gelege kommen, dann geht´s mit dem DLG in Positiv los, weiteres schaumama, hab eigentlich genug offene Baustellen...

Gruß Christian

[Koarl]

Danke. Nach den Ruderausschlägen frag ich auch erst wenn ich fertig gebaut hab.

[Nebukadneza]

Hi,

und mich an die guten Flugeigenschaften erinnere, bekomme ich richtig Lust einen zu bauen.

Also das eine mal an der Teck als er als vorletzter mit oben war, und die paar mal am Michaelsberg als er tatsächlich rauskam ... da hing er schon einfach hundsgemütlich da und hat sein Spaß gemacht.

Und ja, wart mit deinen Baustellen doch mal ab bis ich eine zugemacht hab, und ob der Marumba nicht tatsächlich MEHR Spaß macht. Da kannste zwar noch bis nächsten Herbst warten wie ich mich kenn ( ), aber vermutlich gibts bis dahin auch so noch genug zu basteln...

Grüßle

[Koarl]

Norbert hatte mal eine Zeichnung für einen Elektrorumpf gepostet. Leider war die Auflösung nicht hoch genung um die Maße lesen zu können. Norbert, hast du die Zeichnung noch und könntest du mir die bitte schicken/ posten?

Danke

[Norbert1]

Hi Koarl
muss ich schauen wo ich die versteckt habe

Norbert