Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

[christianka6cr]

Moin

http://www.aeropassion.net/jedicut/jedicut2-en-001.php

Hat jemand Erfahrungen mit dem Programm?
Freunde mich gerade damit an und schreibe ein paar Dateien. Das Programm scheint sehr einfach gestrickt zu sein, im Gegensatz zum Profili wirklich sehr verständlich und übersichtlich. Das Entscheidende ist aber, daß es nicht diesen Schrott beim Schneiden mit der Nasenleiste veranstaltet, also daß es eine saubere Nase fabriziert. Beim Profili kommt da leider nur unbrauchbarer Müll (verschmurgelte "Toastnase") raus und in Videos zum Jedicut habe ich schon gesehen, daß es die Nase in 2 Zügen anfährt, also muss es per Definition besser sein.

Jetzt muss es sich nur noch mit meiner Steuerung verstehen, das sehen wir Freitag, dann ist für´s Erste alles gut

Gruß Christian

[st_canoe]

Hi Christian,

ich hab bisher nur mit Jedicut geschnitten. Zwar erst wenige Flügel, aber die sind alle gut geworden. Ich nutze einen Arduino als Interface, da mein altes Laptop an der Parallelen nicht schnell genug war. Über USB kann ich auch mit dem 1GHz Celeron aus der Steinzeit schneiden. Gut finde ich, das immer von der gleichen Seite geschnitten wird. Damit spielt das Spiel in den Spindeln keine Rolle mehr.

Hier der Link zu dem Arduino Interface: http://www.aeropassion.net/forums/read.php?6,8582

Rümpfe und sonstiges habe ich noch nicht geschnitten.
Für meine Ansprüche reicht die Software bisher allemal.

Grüße, steve

[christianka6cr]

Moin Steve

Danke für die positive Antwort
So wie ich das beim rumspielen bisher gesehen habe, scheinen auch Rümpfe kein großes Problem zu sein.

Ich habe so ein Set an einem PC mit flotter Serieller hängen: http://m.ebay.de/itm/360966638248?nav=SEARCH und hoffe, dass die Steuerung sich mit dem Jedicut auch ohne zusätzliche Bauteile versteht
Die Timergeschichten, Temperatursteuerung usw konnte ich schonmal auf NA stellen, aber weiteres kann ich leider erst Freitag Abend testen... Was hast du für eine Steuerung dranhängen?

Gruß Christian, teils leicht überfordert mit der Materie

[st_canoe]

Hi Christian,

bei mir ist die meiste Elektronik selbst gebastelt. So auch die Treiber für die Schrittmotoren. Sie werden ganz einfach mit Puls und Richtung angesteuert. Und das machen viele Steuerungen so. Ich glaube Deine auch und dazu brauchst Du eben die parallele Druckerschnittstelle. Wozu die serielle dient, keine Ahnung.
Die Zuordnung der Schnittstelle zu Deiner Steuerung musst Du in der Konfiguration einstellen.

Den Draht heize ich über eine Konstantstromquelle mit ca. 1,8A. Dann berührt der Draht gerade nicht das Styro und der Schneidkanal ist ca. 1mm breit.

Viel Erfolg beim Konfigurieren.

Grüße, steve

[Nebukadneza]

Hi,

nachdem ich malwieder eine weile am Lesen verbracht habe möchte ich einfach mal zusammenfassen wie ich die aktuelle Styro-CNC-Lage so verstanden habe. Ich muss dazu sagen dass ich hier keine CNC habe, und soweit nur versuche Christian durch verdoppelte "einlesekraft" zu helfen bzw. Wissen anzusammeln um irgendwann mal Tilmans CNC ans rennen zu bringen -- also wiedermal Vollbluttheorie .

Also fangen wir mal vorne an -- abermals, ich schreibe das hier eher als "Hab' ich das so richtig verstanden?", falls jemand "Ja!" sagt dann als Diskussionsgrundlage. Keinenfalls weiß ich Bescheid

Der Grundaufbau ist ja:
Motoren <- Motor-Treiber/Leistungs-MOSFETs <- Motorinterface (Puls+Richtung) [<- Microcontroller zur Pulserzeugung und g.g.f mehr ODER <- Rechner mit LPT/ParPort] <- Software die [direkt Pulse erzeugt ODER eine "Zwischensprache" an den uC schickt]

Treiber
Sind bei "uns" ja meistens diese Standard-TB6050 China-Treiberplatinchen, ODER was selbstgebautes, meist mit dem gleichen integrierten Motortreiber-IC, ODER integrierte Lösungen mit Microcontroller.

Pulserzeugung // Controller
Ist auf jeden Fall Timing-Kritisch. Wenns der Rechner macht (und direkt über ParPort ausgibt), dann brauchen wir nen Rechner der entweder Echtzeitfähig ist (RT-Linux, z.B. mit LinuxCNC) ODER nehmen ein Windows auf dem nix anderes läuft dass auf einem Rechner ohne "Energiesparfunktionen" rennt. ODER aber ein Microcontroller auf dem wir Echtzeitanforderungen einfacher erfüllen können.

Interfaces
Falls wir ParPort nutzen haben wir hier kein Problem. Beim Microcontroller wirds lustiger, da gibt es viele Möglichkeiten:

• - "GRBL", ursprünglich Arduino-Software der man über ein serielles Protokoll G-Code gibt, welcher dann unter gewissen Parametern (Achsanzahl, Timing, F-Speed, Geometrie, ...) in Pulse zu den Treibern hin umgesetzt werden. AFAIK gibt es keine Styro-CNC-Programme die das können. Mittlerweile gibt es vielfältige GRBL-Kompatible Boards/Software, teilweise mit Motortreibern und mehr integriert.
  
  - Jedi-Cut USBSerial, die JediCut-Leute haben ein mini-Arduino-Progrämmchen geschrieben dass ein paar einfachste Hex-Codes nimmt, die in eine Queue steckt, und dann Pulserzeugung macht. Im Google-Code-SVN von denen gibts dazu auch passend ein JediCut-Ausgabeplugin dass über Seriell (also USB-Serial) die Befehle rüberschickt.
  
  - Das was GMFC macht. Steht irgendwo eigentlich was genau die machen? Gibts irgendwo Doku für das Protokoll, und/oder Code für bekannte Microcontroller-Platformen die das GMFC-Krams zu normalen Pulsen umsetzen damit man sein China-Treiberboard weiter verwenden kann? Letmathe hat hier so komische "ParPort->ParPort" Platinchen von denen ich noch nicht kapiert hab was sie machen
  
  -- Oft wird für ParPort auch angegeben dass man einen "Timer" braucht (z.B. Jedi-Cut). Es gibt Schaltungen die einfach eine 10kHz/20kHz-Pulsquelle (NE555) an einen der ParPort-Pins hängen. Was genau soll das tun?

Software
Ist malwieder ein Chaos. Ich habe gefunden:

• - Profili, gibt G-Code aus den man prinzipiell sehr universell nutzen könnte -- z.B. an GRBL-Boards oder direkt an den ParPort (LinuxCNC/Mach3) werfen. Jedoch Problem mit schlechter Schneidestrategie, so dass man immer "Starfighter"-Profilnasen kriegt. Wer Scale-Jet-Warbirds mag...
  
  - Jedi-Cut, konnte Christian noch nicht mit einfachem ParPort ohne "Timer" ans rennen kriegen. Es gibt die USBSerial Lösung dafür, die etwas sehr minimalistisch, aber funktionierend aussieht.
  
  - GMFC, braucht irgend welche magischen eigenen Microcontroller/Timer/Treiber-Platinen, und ich hab nicht rausgefunden was die genau an Protokoll sprechen. Soll von der Schneidstrategie und flexibilität das Non-Plus-Ultra sein.
  
  - LinuxCNC/EMC2, prinzipiell sehr flexibles Dingsda dass direkt auf den ParPort kotzen will und irgend eine Art der "Foam-Compensation" hat. Was genau findet man irgendwie ohne "Use the Source, Luke" nicht raus. Auch: man bräuchte halt gutes G-Code Ausgangsmaterial (z.B. aus Profili, Komma, Aber...)

Soooo, irgendwie hab ich den Eindruck als wäre die CNC-Welt hier etwas stark zersiedelt. Jeder kocht sein eigenes Süppchen, keiner ist mit dem anderen Kompatibel, und jeder hat ein heiloses Kabeldurcheinander zwischen duzenden Platinen rumfahren.

Hat jemand Lust mal mit zu versuchen etwas Ordnung hier rein zu bringen? Was tut bei euch denn *tatsächlich*?
Was ich als moegliche Loesungen sehe:

Programm dass Profili-GCode nachbearbeitet
Man koennte sich ja ein Programm schreiben dass den Profili-GCode nachbearbeitet und fuer eine gescheite Nasenleiste sorgt. Waere insofern cool als dass man dahinter GRBL, Mach3/ParPort, LinuxCNC/ParPort, etc. verwenden koennte. Profili kann auch so tolle sachen wie Rohrholmausschnitte und sowas schneiden ... waer schon cool.
Nachteil: Muss man stricken und testen, g.g.f. viel Styro verblasen bis es gescheit tut. Man hat evtl so Sachen wie richtige Motorsynchronisation nicht "freihaus"??? Kann dann keine Rumpfteile schneiden


GMFC
Scheint ne Eierlegende Wollmilchsau und durchdacht, man kann wohl jeden Kaese wie Profili damit machen, und sogar Rumpfteile gehen.
Nachteil: Braucht selbergestrickte (oder gekaufte) spezielle Microcontroller/Timer/Treiberplatinen von denen ich noch nicht kapiert hab was sie eigentlich wie tun.

Jedi-ParPort
Waere ne einfache aber gute Loesung.
Leider: Bei Christian machts nur nen kleinen Zucker beim Starten, sonst nix.

Jedi-USBSerial
Klaenge einfach genug umzusetzen, man haette vmtl sehr gutes Timing.
Nachteil: Das Interface ist zwar dokumentiert und sehr einfach, aber am Ende tut die Anlage mit nix ausser Jedicut. Wenn man mal Rumpfteile oder Gartenzwerge schneiden will ist man (glaube ich??) gearscht.

Stimmt das soweit halbwegs?

Grüßle
-Dario

[paulpanter82]

Hallo Dario

Wenn ich das so lese denke ich:
Heiliege Sch....
und würde schlichtweg zu dem greifen was von vielen hochgelobt wird - wohl GMFC
Ich würde keinen Gedanken daran verschwenden vllt später auf was anderes zu schwencken und gleich noch die Hardware zu wechseln und mich gescheit in das entsprechende Program einarbeiten.

Ich denke es ist auch ziehmlich egal ob man ein Flügelprofil schneidet das auch nur aus GCode oder sonstige Koordinaten besteht oder ein Profil im Cad zeichnet das eben nach Rumpfquerschnitt ausschaut und auch nur GCode oder Koordinaten besteht
Man müsste halt nur darauf achten das es EINE umlaufende Kontur gibt die eben auch durch Hohlräume im Rumpf oder Holme und Scharnierkeile geht.

@ Christian: Warum Depronkern schnitzen wenn man direkt aus dem Kern den Holm rausschneidet und diesen mit gfk/cfk Schlauch beziehen kann?

Gruß Michael

[christianka6cr]

Moin Michael

Das "Problem" ist teils ziemlich Unabhängig vom Programm, bei GMFC stehe ich/wir vor dem gleichen Problem, bzw gerade bei GMFC so wie ich das gelesen habe erst recht...

Holm: Weil der Abbrand um ein vielfaches größer als das Aufmaß eines einzelnen Schlauchs ist. Sprich, da bleibt als "Holm" nichts mehr übrig, bzw das was übrig bleibt, dürfte ich mit Mumpe dann passen auffüllen, öhmmm, neeee.

Gruß Christian

[Norbert1]

Hi
Uhiiiiiiiiii bin ich froh das meine Fräse mit mach 3 läuft und ich nie eine CNC Styro gebaut habe ,
da schneide ich halbautomatisch gut den für das was ich brauche reicht es
aber destotrotz ist eine CNC sehr gut also weitermachen
Norbert

[christianka6cr]

Janee, aufgegeben wird nicht, das ist klar

Gruß Christian

[paulpanter82]

Moin Christian

Gerade GMFC liest man doch recht häufig in kombination mit Styroschneide es scheint doch nun wirklich zahlreich zufriedenstellend zu funktionier.
Naja wie dem auch sei vllt komm ich ja auch irgednwann mal in die bredouille

Wenn man den Holm doch mit Cuttermesser raus schneidet entsteht doch kein Abbrand und diesen dann auf ober oder unterseite kurz dünnerschleifen.

Abbrand ist Einstellungssache ich habe auch den standart Conrad Draht und schneide mit eher niedriger Temperatur da entsteht kein 1mm Spalt dabei. Das ist bei cnc geführtem Draht vllt auch was anderes.

Gruß Michael

[christianka6cr]

Ja, gerade bei starken Trapezen kannst du "manuell" einfach stärker ziehen, dann passt das meist mit dem Abbrand, bei der CNC fährt das Ding dann halt einfach langsamer, sprich mit größerem Abbrand da durch. Korrektionsmöglichkeit wäre da eine Reduzierung der eingestellten Beplankungsstärke. ....aber soweit muss ich erstmal sein

Gruß Christian

[TilmanBaumann]

Ich plädiere ja für eine gcode basierte Lösung.
Die suboptimale Schneidestrategie von profili lässt sich sicher auf gcode ebene patchen.
Oder man macht halt mal ne gescheite cam Lösung für dxf zu gcode. Damit der inkompatible Unfug mal aufhört.

Ich muss Dario widersprechen was timing angeht. Ganz im Gegenteil wenn das setup gut eingestellt ist steht im gcode halt alles Maschinen unabhängig und der Treiber kümmert sich um die Geometrie und timing.
Ob man da Hardcore mach3 oder grbl verwendet entscheidet da über Qualität und akuratät. Hardware Abstraktion findet halt unterhalb von gcode statt.
Und das ist halt der riesen Vorteil.
Wenn man einmal guten gcode hat kann halt jeder mit seiner lieblings CNC-Lösung damit weiter machen.


Schneller zum Ziel führt natürlich so eine Eigenbrötler spezial Lösung aus Software und Hardware aus einer Hand.
Aber dann haben wir halt immer fragmentierte Insellösungen.
Ich sags jetzt schon. An meine Fräse kommt kein Windows. Ich mach doch nicht diy um dan kurz vor Ziel aufzuhören.
Dann kann ich mit auch fertig geschnittene cores kaufen oder in Auftrag geben.

[Nebukadneza]

Hi,

was uns wirklich gerade helfen würde ist wenn mir ein GMFC-Nutzer die Ideen hinter den Hardware-Lösungen für GMFC erklären würde... oder eben jemand der JediCut ohne Timer/USBSerial am rennen hat und sagen kann was man für normalen ParPort-Pulsbetrieb mit China-TBS6560 genau tun muss.

Ansonsten:

und würde schlichtweg zu dem greifen was von vielen hochgelobt wird - wohl GMFC

Ja, da ist mir jedoch nicht klar was genau an Hardware wie benötigt wird. Sobald das klar ist kann man Abschätzen wie der Aufwand ist Christian darauf zu migrieren. Der China-Stepper-Treiber-Dinger ist ja erstmal da, und soll nach Möglichkeit bestehen bleiben. Das MM2001-Ding fällt also aus weil es auch direkt Motortreiberkrams macht. Zudem ist es PIC-Basierend, und ich hab weder Hardware zum PIC programmieren, noch weiß ich wo der Code (ist das überhaupt frei?!) für den Krams liegt so dass man das eventuell umbauen könnte und als reines "Interface für Zwischendrin" verwenden. Zu dem "USB GGC V2" steht irgendwie auch herzlich wenig da, außer dass es teuer ist und man nochmal irgendwie ne extra lizenz braucht(??!). Alles sehr verworren und komisch, GMFC scheint wohl auch erst wenns mal dasteht und der Kredit abbezahlt ist ne wirklich gute Lösung -.-.

Ja, gerade bei starken Trapezen kannst du "manuell" einfach stärker ziehen, dann passt das meist mit dem Abbrand, [...]

Das versteh ich an der Stelle aber auch nicht -- wenn man stärker zieht läuft man schneller durch, und dann ist wieder Wurzel und Spitze ungleich schnell fertig, ergo das Profil ist "schief" und kaputt. Oder kapier ich da was nicht?

Grüßle
-Dario

[TilmanBaumann]

Und selbstgeschriebener Code für eine Platform die keinen fertigen sinnvollen CNC-Code hat, und die keiner außerhalb der 3D-Drucker-Welt verwendet ist keine Insellösung? Wenn du KEINE Insellösung willst musst du eigentlich das "mach3-compatible" Pulskrams nehmen. Das nimmt jeder, das ist Standard, damit rennen quasi alle Steuerungen, auch der große Industriescheiß. GRBL hingegen ist eine krasse Insellösung, das hat irgendwann mal ein Kunststudent für den Arduino gefummelt. Kompatibilität mit existierenden Lösungen ist da quasi null, und das Kommunikations-Interface eher seltsam.

Aber genau das ist doch der Punkt.
Es ist halt keine Insellösung sondern eben eine von vielen gcode Interpretern. Ist halt 100% austauschbar.
JEDE CNC Steuerung basiert halt auf gcode.
Möglich und sogar wahrscheinlich das nicht alle gleich gut sind.

Das G01 Kommando kann auch das timing bestimmen.
Ich glaube profili benutzt das nicht, aber da sind wir halt wieder beim Grundproblem.

[christianka6cr]

...

Ja, gerade bei starken Trapezen kannst du "manuell" einfach stärker ziehen, dann passt das meist mit dem Abbrand, [...]

Das versteh ich an der Stelle aber auch nicht -- wenn man stärker zieht läuft man schneller durch, und dann ist wieder Wurzel und Spitze ungleich schnell fertig, ergo das Profil ist "schief" und kaputt. Oder kapier ich da was nicht?...

Janee Kleineres Trapez: Stärker Ziehen, natürlich immernoch parallel, aber mit mehr Zug, also eigentlich mehr Durchhang was aber bei kleinen stark differenten Trapezen das geringere Übel ist, nur so verbrät´s dir den Randbogen nicht augenblicklich zu einem unbrauchbaren Toast. Alles kein großes Thema wenn man halbweg gleichschenklige Trapeze hat, bei Randbögen, bei denen es auf 5cm breite aber um 7cm unterschiedlich wird, wird´s lustig, wenn die Motoren dann nicht mit Vollgas laufen, sondern in gleicher Geschwindigkeit wie immer.

Hier mit gleicher Geschwindigkeit zu fahren wie im nächsten Bild, würde bedeuten, daß der Draht deutlich kälter geführt wird, was dann wieder erstmal zu Ausschuss führt, denn zu kalt -> Durchhang, zu warm -> Toast... Aber das sind generelle Sorgen. Genial wäre halt, wenn die Geschwindigkeit am Randbogen und der Wurzel des gerade zu schneidenden Trapezes angeglichen werden könnte, sprich, die Motoren dann in Beispiel 1 mit Vollgas rennen würden. Zumindest im Profili war davon nichts zu spüren, allerdings fällt das ja eh völlig raus... Nur war das das einzige Programm was halt bisher halbwegs gelaufen ist

trapez1.jpg (36.54 KiB) 14240 mal betrachtet

Gruß Christian

[Nebukadneza]

Hi,

Aber genau das ist doch der Punkt.
Es ist halt keine Insellösung sondern eben eine von vielen gcode Interpretern. Ist halt 100% austauschbar.
[...]
Ich glaube profili benutzt das nicht, aber da sind wir halt wieder beim Grundproblem.

Naja, aber dann sind wir halt wieder bei dem Punkt wo wir den ganzen Stack selbst implementieren müssen. Pfaderzeugung, Interface und Controller-Software. Dann haben wir ja genau wieder eine weitere Insellösung gebaut.

Janee Kleineres Trapez: Stärker Ziehen, natürlich immernoch parallel, aber mit mehr Zug, also eigentlich mehr Durchhang was aber bei kleinen stark differenten Trapezen das geringere Übel ist, [...]

Was du hier also sagst ist dass du einfach schneller schneiden würdest, oder? Stärker ziehen + immernoch parallel = einfach auf beiden Seiten gleichermaßen schneller -- einfach schneller und/oder geringere Drahttemperatur könnte man ja auch am CNC machen, oder? Also ... vorrausgesetzt die Motoren tun malwieder was .

Grüßle
-Dario

[TilmanBaumann]

Hi,

Aber genau das ist doch der Punkt.
Es ist halt keine Insellösung sondern eben eine von vielen gcode Interpretern. Ist halt 100% austauschbar.
[...]
Ich glaube profili benutzt das nicht, aber da sind wir halt wieder beim Grundproblem.

Naja, aber dann sind wir halt wieder bei dem Punkt wo wir den ganzen Stack selbst implementieren müssen. Pfaderzeugung, Interface und Controller-Software. Dann haben wir ja genau wieder eine weitere Insellösung gebaut.

Nur Pfaderzeugung. Für den Rest gibt es halt tausende untereinander kompatible Optionen.
Aber wie auch immer, ich kann im Moment wenig praktisches dazu beitragen.
Ich habe nicht einmal ein Computer im Moment. und keine Zeit.

[Bernd H]

@ Dario
es gibt für jeden schaum die Optimale schnittgeschwindigkeit zur Darhttempeatur

Wenn man jetzt ein Wurzelprofil mit 200mm tiefe hat und ein Aussenprofil mit 80mm wird geanu im der mitte des Schaumblockes
die optimale Schnittgeschweindigkeit gefordert.
Das hält dann die Abweichungen gering .
Ist ma bei Styropor allerdinsg zu lansam fällt es einfach zusammen Dann muß man einfach mit der Schnittgeschwindigkeit rauf.
Styrodur ist da nich ganz so empfindelich.
Die Schnittgeschwindigkeit einstellen zu können ist allerdings schon die 1te Maßnahme
Sonst schnied ich auf auf Schblonen perfekter von Hand.

Der Handschnitt in Stryrodur erfolgt möglichst weidersands frei am Zug auf dem Draht , reine gefühlssache .
Bei extrem spitzen Trapezen geb ich rein aus erfahrung an der Aussenchblone schon etwas Dicke zu um dann einigemaßen auf das gewünschte Ergebiniss hinzukommen.
Das ganze bleibt ein Kompromiss auch im cnc schnitt .
Der Schneidraht wird auch an den Kanen des Blockes immer eine andere Thempertur haben als Innen im Block.
+ Drahtdurchhang
Ich Palne meiene schneidschablonen schon daruf angepasst . auch auf den Drahtdurchhang.
Ich schiede mit immer dem selben Strom und constantandraht draht.
Alles andere wird , nu ja , dem geplanten Ergebniss mehr oder weniger ähnlich.




Was soll ich zu Profili sagen?
Die Druckausgabe ist selbst bei 299 Koordinaten Schrott also immer an der Nase das selbe Strich an Strich Spiel und kein Bogen.
Wenn die Umsetazung von Profili auf die Schneidmaschien genauso sttrich +strich im anderem Winkel ist so ist kann ma sich das CNC Schneiden sparen .

[Jürgen]

Hallo Bernd,
DXF Strich an Strich ist doch eigentlich Standard .....
Ich hab grad Schablonen zu Schneiden gefräst.... 160 Stützstellen 80 oben 80 unten bei 125 mm Profiltiefe.

Ich seh nix ungenaues ... wie genau willst du denn Styro mi dem Draht schneiden

Grüße
Jürgen

[Baui]

Hallo in die Runde
Da ich ja technisch sehr interessiert aber weniger versiert bin möchte ich mal fragen, ob ich das Problem hier richtig verstehe
Bitte nicht gleich erschlagen wenn ich dumm frage ...

Das Problem ist, dass ein Trapez, also Wurzel 200mm und Rand 80mm beim Schneiden im Aussenbereich verbrennt weil der Draht aussen zu langsam ist ??
Interessierte Grüße

[TilmanBaumann]

Ich frage mich ob es dazu überhaupt eine Lösung gibt.
OK, wenn das Ende nicht oder nur wenig konvex oder konkav ist kannst du einfach über das Ende hinaus schießen um nichts abbrennen zu lassen.

Aber ist das Problem überhaupt eines?
Am kürzeren Ende des Trapezes muss man halt langsamer fahren. Aber wenn man eh ein langsames möglichst niedrigtemperaturiges Programm fährt, brennt vielleicht auch nichts an.
Ich bezweifele irgendwie das irgend ein Computerprogramm das einfach so richtig macht.

[st_canoe]

Hi,

es gibt eine schwierig zu realisierende, aber sehr wirksame Lösung: Den Draht einseitig dünner schleifen. Wo er angeschliffen ist hat er einen größeren Widerstand und wird heißer. Man muss sich dann halt einen speziellen Draht für zugespitzte Flächen herrichten.

Der Tip stammt von RDGroups. Vielleicht finde ich den Thread noch mal, dann poste ich ihn hier.

Probiert hab ich es noch nicht.

Grüße, steve

[Bernd H]

@ jürgen
Ja streich an strich ist sandart . Nur wie lang die striche dann halt sind.
Die Frage ist werden die Strich zu besseren Kurven abgerundet also zu punkt an puntk das es eien Kuve wird,oder eben das Gegenteil=Profili
Mein Drucker hier(okiC3300) kann kurven in 1 pixel auflösung das ausgesprochen gut im Corel zb. Bei Profili macht der immer Eckige striche.

@ Baui ja wo der Draht langsamer Läuft hat man mehr Abbrand weil die Themperatur länger einwirkt. Das hat man dann automatich auf der Kürzern strecke wenn man ein passenden Strack schneidet.
Beim schneiden ist dann die Drahttemperatur im Block auch noch höher als an den Schnittkanten , Bei aluschneidschlblonen die den Draht zusätzlich aussen küheln macht das schon mal 1/10mm bei Basf c3530 Strodur an der Schnitkante abhänging von der Schnittgeschwindigkeit .
Es lässt sich ein bisschen was ausgleich wenn man das Schneigergebniss mal "untersucht" das hilt aber nur was wenn man immer gleiches Hochwertiges materal schniedet, bei geschäümten platten möglichst im Kern, die zu schnedenden Trapeze nicht zu lang sind, Constantandraht werwendet an Konstantsromquelle und immer möglichst gleichmäßige Schneigegschwindigkeit hat .
Damit müsen wir im Handbetreib aber Leben .
Der cnc Schnitt behebt ein Paar der Propleme aber nicht alle .
Allein den Schaum betrachtet bekommt genauee Grundlage fürs bessere Profil wenns alles gut angepasst ist.
Das Postiv Bauen in allen Varianten mal aussen vor gelassen.

[Nebukadneza]

Aber ist das Problem überhaupt eines?

Ich denke aktuell eigentlich nicht. Das mit dem unterschiedlichen Abbrand bei stark zulaufenden Trapezen ist doch eher ein konstanter Fehler ... und man kann sich um sowas kümmern wenn überhaupt mal was geht. Die primären Fragen sind IMO:
- Wie kriegt man möglichst einfach so ne Chinasteuerung wie hier vorhanden ans rennen (JediCut ParPort plugin tut nix, GMFC braucht ??was genau??, JediCut Arduino-Zeugs mal ausprobieren)
- Mit welchen Programmen/Kombinationen bekommt man eine Schneidestrategie realisiert bei der man andere Nasenleisten als Scale-Starfighter-Nasenleisten schafft?

Sobald das mal tut, also die Motoren sich bewegen, und irgendwas annähernd Flügeliges rauskommt kann man sich um so "Feinheiten", die bei weitem nicht jeder Hand-Schneider (dessen Flieger trotzdem fliegen) berücksichtigt, kümmern.

Und wie Bernd sagt:

Ich Palne meiene schneidschablonen schon daruf angepasst .

Im Zweifel die Beplankung einfach "zulaufend" angeben, oder das äußere Profil etwas aufgedickt angeben ...
Oder?

Aber erstma soweit kommen .

Grüßle
-Dario

[Baui]

Und warum wird dann nicht "schräg" geschnitten ??
So hätte man doch keine Probleme mit der unterschiedlichen Geschwindigkeit an der Wurzel bzw. am Randbogen ??

[graffiti]

Hallo Zusammen,

ich verstehe Eure Probleme nicht. Ist man eigentlich erst ein richtiger Modellbauer , so ein richtiger Kerl, wenn man ALLES neu erfindet und selber baut?
Nehmt doch einfach mal Kontakt mit den Leuten von GMFC auf, die helfen bestimmt gerne.
Ich nutze seit 10 Jahren GMFC, allerdings in der 10 Jahre alten Version und war bis vor Kurzem sehr zufrieden damit.
Jetzt habe ich meine alte Mechanik verkauft und meine neue ist fasst fertig.
Die Steuerung und einen Ringkerntrafo, der über die Steuerung geregelt wird, habe ich damals nach einer Anleitung von GMFC
selber gebaut. War und ist alles super. Ich werde für die neue Mechanik die Software updaten und die benötigten
Komponenten auch von GMFC beziehen. Ist vielleicht etwas teurer wie der CHINAMÜLL, aber ich bekomme keine Schlitzaugen
wenn ich vor meiner Maschine sitze wenn sie mal wieder nicht funktioniert. Dazu ist mir die entgangene Flugzeit und das zerstörte
Material viel zu schade.

Gruß Ralf

[st_canoe]

Hi,

habt ihr euch mal das Arduino/LPT Interface angesehen? Das löste meine anfänglichen Probleme mit Jedicut. Einfach die Eingänge von Puls und Richtung der Steuerung mit den Ausgängen des Arduino Uno verbinden, in der Jedicut richtig zuordnen und dann läufts. Am Schluss nur noch die Achsen kalibrieren. Steht alles so im Thread. Ich kann mal schauen ob ich am Arduino Code noch was gemacht habe, glaube es aber nicht.

http://www.aeropassion.net/forums/read.php?6,8582

Das sollte auch mit Deiner Steuerung funktionieren . Wichtig ist es alle unnützen Sachen erst mal nicht zu verkabeln. Nur Pulse und Richtung korrekt anschließen.

Wenn nicht klappen will, pn an mich ;)

Grüße, steve

[Bernd H]

Und warum wird dann nicht "schräg" geschnitten ??
So hätte man doch keine Probleme mit der unterschiedlichen Geschwindigkeit an der Wurzel bzw. am Randbogen ??

Weil in der mitte des Trapezes dabei alles herauskommt nur nicht der Profilstark den man haben will.Es passen dann nur die Wurzel und Endrippe der Rest dazwischen ist Müll. Den Gewünschten strak erreicht man nur wenn bsp links und rechts 10% 20% also jedes % Profiltiefe gleichteitig geschnitten werden .

@ Dario ja ganau so aber nicht nur dicker sondern auch etwas länger am aussenprofil . Eine gerade Nasenleiste ist durch den Höherne Abbrand am kürzeren Trapez schon leicht zur zurückfallend .

[mario]

Hallo zusammen,
darf ich hier eine nummerisch geführte Kettensäge empfehlen? Da gibt es dann keinen Abbrand und damit ist die Welt wieder in Ordnung.
Mal Spaß beiseite.
Ich bin sehr verwundert, mit welchem Detailgrad die CNC Schneideprobleme gelöst werden müssen. Grundsätzlich wurde Computer und CNC Maschine von Christian angeschafft, um die Sache schneller und einfacher zu machen. Steht zwar nirgendwo so, aber das nehme ich einfach mal an. In Wirklichkeit verschieben sich die Probleme in eine technisch viel tiefere Ebene.
Ich bin beruflich selber in der Computerei unterwegs. Leider sind diese Art von Implementierungsproblemen in IT Projekten allgegenwärtig und manchmal schlicht nicht lösbar.
Ich kann nur empfehlen, die eher 'simplen' Ansätze zu verfolgen, weil man sich sonst schnell in der Technik verlieren kann.
<Philosophie ON> Irgendwann hat man sonst eine unsichtbare Schwelle überschritten und der ganze Technik- und Computerpark ist nur seiner selbst willen da. <Philosophie OFF>

Ich bewundere allerdings die Lösungsansätze, auch wenn ich es vermutlich anders machen würde. Der Satz ist erst gemeint und nicht ironisch.

Grüße
Mario

[christianka6cr]

Moin

@Ralf: Dieser "Chinamüll" ist nunmal vorhanden, hat mich vor ungefähr 2 Jahren grob 300€ gekostet und ich habe keine Lust, ähnliches oder mehr nochmals auszugeben ohne mich mit dem vorhandenen näher beschäftigt zu haben, was in den letzten Wochen leider einfach nicht drin war...

@Steve: Danke für dein Angebot! Ich werde mir das Arduino-Dingens besorgen und dann schaumama ob das Schweingerl nicht doch endlich mal tut was es soll

Gruß Christian