Mistral-C 1:3,5

[Goofy]

Hallo !
Nachdem die Winterbausaison ja nun schon in vollem Gange ist möchte ich Euch mein persönliches Großprojekt 2012/2013 vorstellen:

Gebaut wird ein Mistral-C im Maßstab 1:3,5 , Spw. 4,28 m.

Es handelt sich dabei auch um die Verwirklichung eines 31 Jahre (!) alten Traumes, der folgendermaßen begonnen hat:

PICT0062.jpg (91.28 KiB) 17707 mal betrachtet

PICT0061.jpg (89.66 KiB) 17707 mal betrachtet

Als ich 1981, als 13-jähriger, mit dem (ferngesteuerten) Modellsegelflug begonnen hatte und gerade meinen "Amigo" zusammengebastelt hatte, war das der Traum meiner schlaflosen Modellfliegernächte.
4,5 m Spannweite, das T-Leitwerk und der Rumpf mit der markannten Keule hatten es mir angetan.
Damals hatte ich mir versprochen: "Wenn ich erstmal richtig gut fliegen kann, dann kaufe ich mir den!".
Leider (oder vielleicht Gott sei Dank) ist es dazu nie gekommen. Als ich mich reif genug für einen Segler dieser Größe fühlte, war weder der Mistral noch erhältlich, noch existierte die Herstellerfirma noch.

So gänzlich losgelassen hat mich der Mistral jedoch nie. Immer wieder ertappte ich mich dabei dass ich nach einem Mistral Ausschau hielt, wenn ich (vergeblich) die Listen der verschiedensten Hersteller von Scale-Seglern, oder Rümpfen durchstöberte.

Als ich nun Ende 2011 über ein neues Projekt nachdachte, welches nicht schon 100-fach auf den Flugplätzen dieser Republik zu sehen sein sollte, war klar:
Die Zeit ist reif für einen Mistral-C!

Wenn Interesse besteht, werde ich einen Baubericht in loser Folge hier veröffentlichen.
Viele Grüße
Elmar

[christianka6cr]

Moin Elmar

...und was für ein Interesse!

Gruß Christian

[Segelflieger 1998]

Seher schöner Segler ich habe auch Interesse an einem baubericht

Lg Finn

[Mister123]

Jetzt geht's loooooos

Gruß vom Tobi

[Moritz]

Hallo Elmar,

klar besteht Interesse.
Und möglichst viel mit Bildern.

Viele Grüße,
Moritz

[McLaut]

Aber hallo Elmar.... attacke!!!! Her mit dem Baubericht.

LG
Michel

[roty67]

Wird bestimmt was mit seltensheitswert, find ich super in all dem ASW,DG,Ls usw. gewusel was jeder hat.

gruß Thomas

[Nobby_segelflieger]

Hi Elmar

Aber sischer datt, Interesse besteht.

Suche noch was für die Winterbausaison 2013/14. Ist sicherlich ein Flieger den man nicht oft sieht. Der Einheitsbrei von dem Thomas schreibt ist nicht zu leugnen.

4,28m ist eine größe die gut am Hang zu Handeln ist. Flügelauslegung kommt sicher von der Auslegungsschmiede UH oder ?

Also, viel Spass bein berichten.

[Norbert1]

Hi
Mach mal einen Baubericht ist immer Interesannt
Norbert

[Mister123]

Tja Elmar,

jetzt gibts kein zurück mehr

Gruß Tobi

[Dampfer]

Hi Elmar,

Mensch hier sind ja richtig geile Projekte im Forum. Da wird es einem richtig warm ums Herz . Machst Du Dir den Rumpf selber?

Gruß
Thomas

[Koarl]

Ja bitte! Und gaaanz viele Fotos und alles beschreiben, damit ich was lernen kann!

Danke im Voraus

[Norbert1]

Ja bitte! Und gaaanz viele Fotos und alles beschreiben, damit ich was lernen kann!

Danke im Voraus

Hi
am meisten Lernst du beim Selbermachen
Norbert

[Goofy]

Hallo an Alle
Ich bin ja völlig geplättet vor soviel Resonanz!
Da ich, wie schon geschrieben, keinen Hersteller von Modellen oder Rümpfen des Mistral finden konnte, bleibt nur der Selbstbau aller Teile und natürlich auch des Rumpfes übrig.
Aber wer will es schon einfach??
Bevor es aber an den Bau gehen konnte, war es erst mal nötig geeignete Unterlagen zu beschaffen. Das sollte sich zum ernsten Problem entwickeln, da mir zunächst lediglich die 3-Seiten-Ansicht aus dem gezeigten Katalog zur Verfügung stand. Ich war mir aber nicht sicher, ob diese orginalgetreu war.
Ansonsten hatte ich das Gefühl, dass dieses Flugzeug in der Literatur totgeschwiegen wird. Ich besitze die Bücher von Martin Simons (3 Bände)und das Buch "Die berühmtesten Segelflugzeuge" von Georg Brütting, in denen mehrere hundert Segelflugzeuge mit sehr guten 3-Seitenansichten abgebildet sind. Aber nirgendwo auch nur eine Silbe vom Mistral.
Auch das Internet schweigt sich weitgehend aus. Einige Bilder von Vereinen, die ein Exemplar in ihrer Flotte haben, aber keine Scale-Dokus. Ein Anfang war ein Wartungsbuch, das jemand zum Download ins Netz gestellt hatte. Darin war die erste Übersichtszeichnung mit den wichtigsten Maßen (Spannweite/Rumpflänge), leider nur im Postkartenformat, daher wenig hilfreich zumindest für den Rumpfbau. Auch konnte ich einen originalen Verkaufsprospekt von 1976 in der Bucht ersteigern, der zwar sehr interessant ist, aber mich auch nicht wirklich weiter brachte. Eines konnte ich aber aus den Unterlagen entnehmen: Der Carrera- Mistral war alles andere als Scale. Während die Flächengeometrie weitgehend stimmte, war der Rumpf zu dünn und bei 4,5m SPw 40(!)cm zu kurz.

Ins Rollen kam die Sache erst, als ich die Fluzeugbaufirma ausfindig machen konnte, die die Musterbetreuung für die verbliebenen Exemplare übernommen hat, nachdem die Herstellerfirma aufgehört hatte zu existieren. Ich nahm per mail Kontakt auf, eigentlich ohne große Erwartungshaltung. Aber ich bekam Antwort und erhielt, nach einem sehr netten Telefonat, gegen eine faire Bearbeitungsgebühr Kopien der Orginalpläne zugeschickt.

PICT0001.jpg (33.38 KiB) 10453 mal betrachtet

Damit war der Startschuss für das Mistral-Projekt gefallen!
Viele Grüße
Elmar

[czfridolin]

Hallo Elmar,

Tolles Projekt!
Der Carrera Mistral hatte mich in meiner Jugend auch fasziniert. Konnte ihn mir leider damals auch nicht leisten.
Kannst Du schon was zur geplanten Auslegung schreiben?

viele Gruesse

Peter

[Nobby_segelflieger]

Hi Elmar

Da hast du ja schon mächtig viel Vorarbeit geleistet. Hut ab.

[Mister123]

Hi Elmar

Da hast du ja schon mächtig viel Vorarbeit geleistet. Hut ab.

Und das ist erst der Anfang....

[Goofy]

@czfridolin:
Hallo Peter
Wegen der Auslegung hab`ich mir zwar schon Gedanken gemacht, aber noch keine Entscheidung getroffen. Es wird auf ein Profil mit 2,5% Wölbung hinauslaufen, da keine Wölbklappen vorhanden sind und gute Allroundeigenschaften erreicht werden sollen, mit Schwerpunkt eher auf Thermikleistung. Wichtig wird dabei ein möglichst kleiner cm0 -Beiwert sein, weil das Höhenleitwerk sehr klein ist. Andererseits hat die Maschine einen schönen langen Rumpf ( 1,92m bei 4,28m Spw ). Das entspricht in etwa dem Spannweiten-Rumpflängenverhältnis einer modernen F3b-Maschine.
Ich werde erst entscheiden, wenn der Rumpf gemacht ist.
Viele Grüße
Elmar

[Dampfer]

Hallo Elmar,

eine kleine Idee von meiner Seite die vielleicht für Dich eine Überlegung Wert ist.

Verzichte auf die Landeklappen und baue dafür WK ein. Damit bist du zwar nicht mehr Scale, aber, du gewinnst an Flugpotential . Du kannst die Maschine mit Hilfe der WK an die aktuelle Wettersituation anpassen. Vielleicht ist es eine Überlegung Wert.

Ansonsten wünsche ich Dir viel Spaß und viel Erfolg beim Bau.

Gruß
Thomas

[christianka6cr]

Moin

Exakt. In den Astirflächen habe ich ja auch 6 Klappen und keine Störklappen. Selbst 5m/18,5kg bringst du nur mit Absenken der beiden inneren Wölbklappen ohne hochfahren der QR locker auf den Punkt gelandet und der Leistungszuwachs ist die 4 Servos mehr allemal wert. In der Luft sieht´s eh koi Sau ned mit wievielen Klappen du grad rumwerkelst.

download/file.php?id=7527&mode=view

Gruß Christian, dem "Scale" in solchen Fragen völlig wurst ist, hauptsache es fliegt gut

[Goofy]

@ Thomas, @ Christian
Ich bin mir dessen absolut bewusst, und ich weiß natürlich auch, dass Ihr nicht unrecht habt, aber die erste Maschine soll trotzdem "scale" ausgelegt werden. Ich habe da mit meiner B4 wirklich sehr gute Erfahrungen gemacht,und habe die WK`s eigentlich zu keinem Zeitpunkt wirklich vermisst. Es spricht allerdings natürlich nichts dagegen dann ein Paar Ersatzflächen zu bauen, bei denen Euere Philosophie verwirklicht wird. Das wird problemlos möglich sein, da der Rumpf keine Profilanformung bekommt.
Viele Grüße
Elmar

[Dampfer]

Hallo Elmar,

ein zweites paar Flächen zu machen ist bestimmt ein sehr guter Weg. Dann kannst Du auch den direkten Vergleich an den Knüppeln spüren . Ich habe schon einige Rümpfe ohne Profilanformung gesehen und irgendwie finde ich verliert ein Rumpf ohne Profilanformun an Charakter. Also bei mir kommt kein Rumpf ins Haus ohne Profilanformung, es sei denn er wird mir geschenkt .

Grüßle
Thomas

[Goofy]

Hallo Thomas
Mit einer Profilanformung legt man sich halt immer fest, oder man muss dann krampfig straken, wenn man ein anderes Profil verwenden möchte. Wenn ich schon den Aufwand mache und eine Form herstelle, dann möchte ich ja möglicherweise in 10 Jahren nicht wieder das gleiche Zeug machen wie heute! Außerdem hat der Originalrumpf auch keine Anformung, wenn ich die Pläne und die Fotos richtig interpretiere. Aber dazu kann Christian sicher besser Auskunft geben, da er das Original ja gut kennt.

Jetzt soll es aber richtig losgehen mit dem Bau. Bevor ich an aerodynamische Auslegung denke brauche ich zuerst das Herzstück, nämlich einen Rumpf. Weil ich von CAD/CAM leider keine Ahnung habe, und auch keinen CNC-Fräser kenne, der mir für überschaubares Geld ein Urmodell oder gar eine Form fräsen könnte, habe ich mich für den Bau nach der herkömmlichen Methode mit "Hausmitteln" entschieden.
Ganz nach dem Motto: Nicht wirklich Quick, dafür aber Ungeheuer Dirty .
Dazu war erst ein Besuch im "men`s heaven" nötig --- im Baumarkt.

PICT0003.jpg (87.49 KiB) 10222 mal betrachtet

Ich habe zwei Platten 10 mm Pappelsperrholz besorgt, aus denen das " Rückgrat " des Urmodells entstehen sollte.
Viele Grüße
Elmar

[Norbert1]

hi Elmar
ja dann fange mal an mit dem Schnitzen
Norbert

[Mister123]

Hey Elmar,

Das sieht ja noch mach reichlich Arbeit aus....

Gruß

[Jürgen W.]

Moin.

Nettes Projekt. Da schaut man gerne zu.

Zur Profilanformung:
Bilder aus der Werkstatt Seite 9.

Da ist es leichter zu erkennen als auf der Zeichnung.

MfG Jürgen

[Goofy]

Hallo
Aus den Platten habe ich dann eine lange und schmale Platte, mit Hilfe von 390er Gewebe zusammengeklebt, und den Rumpfseitenriss aufezeichnet :

PICT0004.jpg (49.07 KiB) 10163 mal betrachtet

anschließend konnte ein schöner, gerader Längsspant ausgesägt werden:

PICT0005.jpg (83.13 KiB) 10163 mal betrachtet

Im ersten Moment war ich dann schon ein wenig überrascht von den Dimensionen !
Der erste Schritt auf dem Weg zum Urmodell war getan.
Viele Grüße
Elmar

[Pfeife]

Sehr schön Elmar,
jaja, rechnerisch sieht's fast immer kleiner aus. Mich überraschen auch meine Pläne immer mal wieder, wenn sie dann endlich vom Rechner auf's Papier wandern. Nur weiter so... wir sind gespannt.


Viele Grüße,
Dirk.

[Goofy]

Hi Leute
Nachdem die Rumpfquerschnitte aus den Plänen herausgemessen und gezeichnet waren, habe ich aus 6 mm Pappelsperrholz einen kleinen Bastelbausatz hergestellt .
An dieser stelle bedanke ich mich nochmal bei Tobi ( Mister123), für das Zeichnen der elliptischen Querschnitte mit einem CAD-Programm.

PICT0007.jpg (76.31 KiB) 10088 mal betrachtet

Bis bald
Elmar

[Löschknecht]

Servus Elmar,

sehr schön. Bin ganz gespannt wie es weiter geht. Finde die klassische Bauweise sehr interessant und habe großen Respekt vor dem der sie anwendet.

Ich gehöre da ja eher zu den Drag&Drop Bastlern. (Am PC malen und dann ab damit auf die Maschine) Das macht leider sehr faul und aus einer linken Hand werden zwei . Selbst Servobrettchen mache ich nicht mehr mit Säge und Feile.

Viel Spaß beim Basteln,


ciao Timo