thermik-board.de

Abend Leute,

zurück von Ferien, warttete mich zwie Überraschungen , eine grosse Box und schwierigkeiten mit (re)aktivieren meines computers mit server . Das letzte ist nach 2 Tagen erledigt .

Das auspacken war ein Fest an sich .... viel auffühlpapier sodass es ganz gut und sehr solide verpack war..

Nach ´ausgraben´ sah ich ........... Holz, sehr viel Holz.

Hallo Peter
Viel spaß beim Bauen
Norbert

Hallo Peter,
freut mich zu hören, das alles heile angekommen ist.
Freu mich auf deine Baubilder.
Gruß Thomas

Peter,

The parts look very nice. I too look forward to your build.

Brian

Hallo Peter,

schön dass Du den Probebau der neuen Horten XII machst, es hat viel zu lange gedauert bis wir so weit waren
Es ist inzwischen ein richtig Internationales Flugzeug geworden, an der neuesten Umsetzung meiner Ur-Auslegung waren Tino Reinhardt (CAD), Thomas Schikora (Fäse) und ich (Auslegung und CAD) in Deutschland beteiligt, außerdem Brian Halkett (CAD) in den USA und jetzt wird das Flugzeug in Holland gebaut. Ein bisschen was von allen Beteiligten aus der ehemaligen IG-Horten steckt auch immer noch drin, es war das erste und erfolgreichste Gemeinschaftsprojekt dieses untergegangen Forums. So wie der Umgang der verblieben Projektbeteiligten miteinander stelle ich mir das zusammenwirken von Leuten mit gemeinsamen Interessen vor, nicht immer einer Meinung, aber mit genug Toleranz damit die Gemeinschaft nicht zerbricht, selbst wenn der eine oder andere mal eine Zeit lang nicht präsent ist

Peter, es gibt einige Unterschiede der neuen Horten XII zu der alten, vor allem die zusätzlichen Holme im Mittelstück und entlang der Steckung, der fehlende Batteriekasten, die andere Ruderkonstruktion und das andere Kabinenheck unterscheiden den Bau der neuen von der alten Version.
Wenn Dir irgend etwas seltsam vorkommt, Du Fragen hast oder noch Planunterlagen brauchst, dann frage bitte bevor etwas falsch ist.
Ich kann meistens innerhalb von 1-2 Tagen antworten, auch wenn ich viel unterwegs bin.
Wenn mir auf Deinen Baubildern ein Baufehler auffällt, dann versuche ich mich möglichst sofort zu melden.

Jetzt wünsche ich Dir viel Spaß beim bau dieses schönen Nurflügeltrainers und freue mich schon auf die weiteren Bilder

Gruß,

Uwe.

und wieder ein paar foto´s... die Horten XII V2 Teilen sind 2 cm Holz mit ein dritte Überrraschung, war auch ein Ares drin . aber erstens das Baubrett leer machen Erste algemeine Eindrück:
- sehr sauber gefräst
- sehr gute qualität Holz

Das Baubericht stelle ich mich wie folgt vor:
- fange an und wenn ich etwass nicht weiss (oder so änliches) reden wir darüber mit einander mittels forum.
- will versuchen von jede Handlung ein (paar) foto´s zu machen
- Motorisierung wird warscheinlich ein Kontronik Kora 15-14 mit Jazz 55-6-18 Regler deren ich noch ungebraucht habe (foto´s folgen)
- Propellor: noch bestimmen.

Grüss
Peter

Abend luitjes,

angefangen miet Bauen. Vero demm ich alles mit leim mache, erstens probieren.
soll auch noch die kleine Stellen womit die rippen usw. im Platte sitzen, wegfeilen. Die innere stellen sind sehr scharf ausgefräst und benötigen nicht viel nacharbeit.

Abend Luitjes,

Probe machen.es sind damit 13 stellen für Rippen. Es sieht aus ob die Füssen von rippen 8dren säter abgesägt werden) in die darfür bestimjmte Löcher passen, sodass die richte Reihenfolge gegeben is.

..... aber .......

abend Luitjes,


Ich hat 12 Rippen fürs Flügel und 13 löcher im Flüghelschablone.

Ich hat 7 Rippen für rumpftiel, 3 jedes seites des Hauptrib Morgen mache Ich ein Foto von Mittelteil.

Es sieht aus ob es ein ´Löcher-schablone´ zuviel ist oder Ich mache etwass falsch oder es ist ein Rippe.

Das überlegen und denken darüber ist Teil des Hobbies.

grüss
Peter

Morgen Luitjes,
Die GFK-Rohren sind nur zur Passung. Ich muss neue bestellen beim Heerdegen weil Ich auch Kohlstaben brauche und noch einiges Holz. Da wird noch eine Liste kommen.

Mehr foto´s folgen

Sind die Steckungslöcher schräg gefrässt?

Das ist ja vom feinsten

Harald

abend Harald,

Die Löcher sind nicht schräg gefräst; ist auch nicht nötig.

Die GFK-Rohren kommen im Rumpf und Flügel auf die selbe Höhe und die Löcher können deshalb gerade sein.

Grüss

Peter

Peter V. hat geschrieben:abend Luitjes,


Ich hat 12 Rippen fürs Flügel und 13 löcher im Flüghelschablone.

Ich hat 7 Rippen für rumpftiel, 3 jedes seites des Hauptrib

Morgen mache Ich ein Foto von Mittelteil.

Es sieht aus ob es ein ´Löcher-schablone´ zuviel ist oder Ich mache etwass falsch oder es ist ein Rippe.

Hallo Peter,



ich habe Dir gerade eine Email geschrieben, in Deinen Frästeilen ist ein Fehler, Entschuldigung

Die 1. Rippe vom Flügel (# 3a) ist 2 x in Birkensperrholz und 2 x in Pappelsperrholz dabei, aber dafür fehlt die Rippe vom Mittelstück außen (# 3i)

Wenn Du die Pappelrippen # 3a weg nimmst und dafür die Birkenrippen # 3 a für den Flügel außen verwendest, dazu noch die nächsten kleineren Birkenrippen # 4, hast Du dann 13 Rippen für einen Flügel?

Es müssen für jeden Flügel 11 Rippen aus Pappel und 2 Rippen aus Birke dabei sein.
Für das Mittelstück sind es normal 5 Rippen aus Birke, aber im Moment fehlen die zwei Stück # 3i
Dazu sind im Mittelstück 2 Rippen aus Pappel ohne Füße dabei, die auf die ganz große Birkenrippe # 0 geklebt werden, aber im Moment sind noch 2 Rippen aus Pappel mit Füße # 3a zu viel.

Ich denke Thomas kann Dir die beiden fehlenden Rippen # 3i aus 3 mm Birke noch fräsen und schicken, dann mußt Du eben mit dem Flügel beginnen und später das Mittelstück machen wenn Du die Rippen hast.....ist das O.K.?

Sorry für den Fehler, ich hoffe es ist der Einzige

Gruß,

Uwe.

Mittag Allen,

Es sah aus ob es ein paar Rippen fehlten ... mittlerweile habe Ich die Rippen jetzt doppelt .

Weil es bei uns viel regnet (vergangenes Wochenende im Spessart war es schöner Wetter) wieder gebaut am Horten XII V2.

Die Bausatz ist anders denn die von dem danmahligen IG-Horten; die Flügels und das Mittelteil werden jetzt mit ein "Bauplankschablone" gemacht, warin die Aussparungen übereinstimmen mit die Rippenfüssen. Arbeit sehr sauber (und schneller, was aber für mich kein Punkt ist).
Mann soll darauf achten um Leimrillen zu entfernen weil hier später die Beplankung kommt; wenn es Leimresten gibt, ist es weniger passgenau.

Mittag Luitjes,

Hi Peter
Prima Arbeit weiter so

Norbert

Hallo Peter,

das ist wieder ein sehr schöner und sauberer Bau von Dir, wunderbare Bilder

Gruß,

Uwe.

Abend Leute,

die Glasrohren ein bisschen aufgerauht(?). Meiner Meinung halt das Componentenleim dann besser.
Am blauwen Rohr ist es besser zu sehen.
Nachdem bringe Ich Leim dazu, schiebe denn die Rohr im Platz, und drehe die einige Mahlen rund. Dann bringe Ich ein bisschen Leim an beide Seiten von rippen an; gibt so ein gute Verbindung.
Selbstverständlich soll man immer die ´Steckungsschablone´ zum richten gebrauchen.

Hallo Peter,
Du baust mal wieder sehr sauber und übersichtlich. Mache so viele Fotos wie du kannst und schreibe viel dazu.
Bin gespannt aufs Ergebnis.
Viele Grüße aus Italien
Thomas

moin Allen,

hier sieht mann eine Probesteckung von Unterholm mit markieren von (einer) der zu leimen "Orten", nur dort wo es im Rippen kommt. Auch sieht mann die Leimrille von epoxy. Mann muss beobachten dass dieses innerhalb die Platz zwischen oben und unterholmen bleibt weil später an die vorderseite das Motorspant kommt und mann dan nicht die epoxy wegschleiffen muss. Nicht vergessen auch an die unter- und seitenkanten von Holm Leim an zu bringen. Sehr pasgenaue Steckung. Ich habe die ´beleimte´ Holm ein bisschen hin und her geschoben, dann ist überall wo die Holm im Rippen angreift, Leim. Nachher kontroliert auf eine Rille; wenn das nicht ist, eine machen. Habe es nach trocken von Brett genommen und versucht es zu tordieren. Nichts, bombenfest. Im Horten XII (IG) war neben ein batteriekasten auch noch hinterholmen drin und mussen verkastungen angebracht werden. Das ist in dieses nicht aber dieses Mittelteil ist genau so - so nicht (viel)mehr - steif. Es ist so steif das ich nicht verkaste. Trotzdem, um Baufehler zu vermeiden:

Frage an Entwurfspezialist dieses Horten XII V2 Uwe: verkasten ja/nee?

Probepassung Motorspant. Für die Passung, dies ist was ich meine mit vermeiten von auslaufen epoxy.

Gutenmorgen Allemaal,

hier sieht man die hilfsnaseliste, habe ich gleich geschäftet mit die rippen, dan kann das Oberflach auch noch gebraucht wrden zum leimen des Beplankungsteilen aufgefühlt mit stückchen balsa um so mehr ´Leimplatz´ zu bekommen Mit meinem Horten XII bekamm es mit einer harte Landung einfach abgetrent de beplankung ist im Form gefräst, muss aber ein bisschen nachbearbeitet werden. Muss etwas szum Bauen bleiben Von meinem 1ste Horten hätte Ich noch Schablonen, die jetzt Hilfreich sein

Moin Allemaal,

und so soll es werden da stimmt es besser mit der Forderkante. Alles anders kommt, wenn das denn fertig ist, und mit Haube, muss mann es wieder raussägen. am hinterseite kommt es unter dem Motorhaube ..... es ist nur das wissen und der Forderkante.

Peter V. hat geschrieben:Frage an Entwurfspezialist dieses Horten XII V2 Uwe: verkasten ja/nee?

Hallo Peter,

eine Kette ist nur so stark wie ihr schwächstes Glied.

Bitte den Holm verkasten, ich würde beidseitig 0,6 mm Sperrholz oder 1,5 mm Balsaholz mit stehender Faser nehmen.

Im Innenflügel sind in Kurven und beim Abfangen die Kräfte am größten und da muß man auch am meisten tun um einen steifen Holm zu bekommen.
Einen Teil übernimmt die Steckung, aber das Mehrgewicht einer Verkastung ist gegen den Steifigkeitsgewinn sehr gering.

Gruß,

Uwe.

hallo Uwe,

es ist das Du es sagt wie entwürfer dieses Hortens, sonst hätte Ich es nicht verkastet/getan.

Das Mittelteil ist so unglaublich steif, umdass die Holme DURCH die Rippen gehen. Ist ja ein sort von genial.
Dabei denn auch noch das Glasrohr dazwischen. wirklich ´Bombensteif´.

Meiner Meinung, wenn es irgendwo schief geht, ist es am vorderseite (beim harten Landung?). Dort ist es jezt - ohne Beplankung - nach links und rechts ungefähr ein Zentimeter zu bewegen (beim Horten 1 ist es dort steif durch Batteriekast). Dabei kommt da muss noch das Teil unter Cockpit weggesägt werde auch noch, siehe Foto´s.

Frage: Ist es eine Idee es dort estwass steifer zu machen mit Hilfsholme oben und unter?

Peter V. hat geschrieben:Frage: Ist es eine Idee es dort estwass steifer zu machen mit Hilfsholme oben und unter?

Hallo Peter,

ein Holm bringt nur dann gute Steifigkeit wenn er verkastet ist. Wenn ich vorne einen Hilfsholm eingeplant hätte, dann würde die Verkastung verhindern den Akku ganz nach vorne zu schieben und es wäre wieder mehr Blei notwendig. Ich wollte dass man möglichst viele verschiedene Akkus mit möglichst wenig oder gar keinem Blei einsetzen kann, deshalb habe ich auf den Batteriekasten verzichtet.
Der Verzicht auf den Batteriekasten ist dann aber auch ein Grund warum der Steckungsholm verkastet werden soll obwohl das Mittelstück schon ohne Verkastung ziemlich steif ist. Den Rest bringt die Beplankung und das reicht aus um ohne flattern so zu fliegen wie meine H XII das tut.

Also bitte keinen Hilfsholm, aber eine beidseitige Verkastung des Steckungsholms

Gruß,

Uwe.

Abend Uwe,

ist ganz klar und deutlich. Ich mache es swie Du es erklärt und angibt.

Grüss

Peter

Hallo Peter
Auf diesem Bild DSC03065.JPG hast du vorne Balsaholz zwischen den Rippen eingeklebt um mehr Auflage für das Sperrholz zu bekommen,
dort hättest du auch eine Kiefernleiste nehmen können , was dann meiner Meinung nach eventuell mehr Steifigkeit vorne gebracht hätte .
Ansonsten schöner Bau Bericht weiter so
Norbert

Hallo Norbert,

habe deine Idee versucht. War nicht viel Arbeit. Balsa weggeschnitten,
bisschen aufhöhen für die correcte Höhe und Prüfung Hartholz gamcht Conclusion (Schlussfolgerung?): gibt gar kein extra Steifheit weil das ganze immer hin un her beweegt.

Das "hin- und her bewegen" ist beim Hauptholm ab noch vorne.
Ich glaube - nach die Erklärung von Uwe - das die Steifheit nicht wirklich ein Punkt ist, weil die Flügel noch daran kommen und das ganze dann ein Teil formt. Das Mittelteil mit Flügels (ist eingeklemmt) kan kein einzige richtung auf ´kan geen kant op´.
Habe es wieder so gemacht als erstens.
Grüss

Peter

Hi Peter
war ja nur eine Idee von mir

Norbert

Norbert,

war ein gutes idee, hätte das selbst bedenken können/sollen. Darum habe Ich es ausprobiert; wir hätten auch wissen können das die Steifheit nicht besser bekam, weil die extra Holzchen an die vorderseite waren, aber das ist hinsicht.
Die ganze Arbeit war ein halbe Stunde.

Meine Meinung: ich glaube das Uwe da mehr überdacht hat, dann wir wissen.

Ich glaube das die Horten XII V2 leichter ist, ganz einfach zu bauen - ganz schnell - und mindestens genau so solide, so nicht mehr solide.
Das wissen wir wenn es von Baubrett entfernt wird.

grüss

Peter