Ruderbefestigung mit Tesa

[italouwe]

Hallo!

Viele Ruder werden ja mit Tesa befestigt, das ist ja an und für sich eine einfache und schnelle Lösung.
Aber, wie verhindert man dabei, dass sich nach einiger Zeit des Tesa entweder leicht vom Ruder oder der Fläche löst, und so einen Höhenversatz zwischen Fläche und Ruder entsteht.
Das ist ja strömungstechnisch suboptimal und auch die Rudergenauigkeit leidet darunter.
Das Problem habe ich an meinem Elipsoid (der war ja bereits fertig gebaut) und am Strong Thermik.
Vor jedem Start drücke ich das Tesa fest, was aber nur kurze Zeit hält.
Ich habe da so meine Bedenken an der in Kürze entstehenden SB 10 mit knapp fünf Meter, dass das alles so wird. Meine, wozu Wölbklappen usw., wenn danach sowieso nichts richtig steht und die Leistung dadurch beeinflusst wird.
Gibt es da keine bessere, haltbarere Möglichkeit?

Thxs

[UweH]

Hallo Uwe,

eine Möglichkeit ist es zwei Tesafilmstreifen so gegeneinader zu kleben, dass sie von der Flächenoberseite zur Flächenunterseite gehen, ich mach das immer in mehreren 2-3 cm langen Abschnitten und besonders links und rechts neben der Anlenkung, hier das Prinzip: http://www.mfgdavos.ch/bautipps/scharnier/

Wenn besondere Klebefestigkeit des Scharniers gefordert wird mach ich dünn UHU por an die Klebekante und lasse den ganz trocknen, anschließend Tesascharnier wie gewohnt, außer dass man das Ruder mit dem getrockneten UHU por schon ein bisschen an die Fläche heften kann.

Gruß,

Uwe.

[paulpanter82]

Hallo Uwe

Ich sag nur Silikonscharnier mit Wacker Elastosil E41
Ist der Flieger noch so klein - schmier ich Silikon hinein...
Nein im ernst, die Probleme kenn ich auch und wenn man mal in einer feuchten Wiese landet löst sich Tesa schneller als einem lieb ist.
Nach meinen ersten Silikontest am Volo werd ich nie wieder Tesa nehmen

Gruß Michael

[UweH]

wenn man mal in einer feuchten Wiese landet löst sich Tesa schneller als einem lieb ist.
Nach meinen ersten Silikontest am Volo werd ich nie wieder Tesa nehmen

Hallo Michael,

solange ich das Schrnier nicht in der nassen Wiese aufklebe löst sich da bei mir nix.

Wenn man Silikonscharniere macht muss man das im Rohbau schon wissen, weil man etwas mehr Spalt zwischen Fläche und Ruder als Platz für das Silikon berücksichtigen muss damit die Ruder nicht über die feste Endleiste über stehen.
Silikon mit Elastosil ist natürlich eine gute und dauerhafte Lösung, braucht aber 1 Nacht mehr Zeit als Tesa und ein gewisses Geschick beim einbringen des Silikons.

Gruß,

Uwe.

[paulpanter82]

Hallo Uwe

Das man Tesa nicht in der nassen Wiesen klebt sollte jedem klar sein
Ich und wie Uwe das meinte war wenn es anfängt sich leicht zu lösen und man versucht es wieder an zu drücken was aber nicht wirklich was bringt.
Das mit dem Tesa von allen seiten rückwärts, vorwärst von hinten und vorn kenne ich auch und finde es echt nervig
Und wenn man nachträglich ein Silikonscharnier macht steht das Ruder auch nur 1mm zurück da gibt es echt viel schlimmere Krücken die durch die gegend Eiern zumal man ja beim Tesa auch geringfügig luft dazwischen hat

Gruß Michael

[UweH]

Und wenn man nachträglich ein Silikonscharnier macht steht das Ruder auch nur 1mm zurück da gibt es echt viel schlimmere Krücken die durch die gegend Eiern

Hallo Michael,

ich mag gar keine Krücken und weil ich wahrscheinlich die Ruder am Attacus auch mit Silikon anschlagen werde schleife ich die Klappen 1-1,5 mm schmaler. Thomas hat beim fräsen mit 1 mm breiten Schlitzen in der Ruderbeplankung schon mal ein bisschen vorgelegt

Gruß,

Uwe.

[Alt-F4]

Moin,

ich würde ein Silikonscharnier mit E41 auch jedem Tesafilm-Scharnier vorziehen.

Aber:
ELASTOSIL E41 ist sauteuer und mir sind schon zweimal Tuben eingetrocknet, nachdem ich gerade einmal 10% entnommen hatte. ELASTOSIL E41 besitzt offiziell eine Lagerbeständigkeit von mindestens 9 Monaten. Das heißt, jedes Jahr eine neue Tube kaufen.

Eine 90ml-Tube würde für alle Ruder aller meiner Modelle ausreichen. Warum gibt es das Zeug nicht in praktischen 10ml-Tuben für < 2 €?



PS: Außerdem ist ELASTOSIL E41, i.i.r.c. wegen des enthaltenem Lösungsmittels Toluol, schwer erhältlich (an Endverbraucher offiziell nicht frei verkäuflich).

[Milan]

Hallo in eure Bastelhöhlen.

Das mit dem Eintrocknen von angebrochenen Silikontuben nervt mich auch - das Grundübel ist wohl vorhandene Luft in der Tube. Vor dem Zuschrauben halte ich die Tube mit der Öffnung senkrecht nach oben und drücke so lange bis "Material" austritt - dann den Schraubverschluss drauf und hoffen, das beim nächsten Mal öffnen das Zeug immer noch flüssig ist.

Hier gibt es ein Filmchen zum Silikonruderscharnierbau ->

http://www.rcmovie.de/video/b5df75fc887 ... Wacker-E43

Zurück zum Thema Tesascharnier:
Bevor ich mich mit Tesa rumärgere würde ich gleich ein Bügelfolienscharnier wählen:
Tragflächenoberseite mit dem Ruder am Stück bespannen - umdrehen, das Ruder 180° umklappen und einen 10mm breiten Folienstreifen über die gesammte Länge des Ruders in den "Spalt" hinein bügeln. Die Klebeseiten der Bügelfolien müssen sich hierbei berühren.
So ein Scharnier hält oft länger als der Rest des Flugzeugs und ABHEBEN tut sich ein so angeschlagenes Ruder niemals - wie denn auch.

[italouwe]

Hallo!

Danke für euere Beiträge!
@ Uwe: ich hatte da was von dir mit dem beiderseitigen Teas in Erinnerug aber nicht mehr, wie man da gegenseitig hinbekommt. Anderes Thema: wie war's in Coburg beim RES Wettbewerb?
Jetzt habe ich drei unterschiedliche Varianten.
An der SB 10 probiere ich mich mit dem Silokonscharnier, am Elipsoid probiere ich mal die gegenseitige Tesabefestigung. Den Strong muss ich ja noch die V-Kehle zwecks mehr QR-Ausschlag vergrössern, auch da denke ich die Tesa-Methode anzuwendene.
Mit Überbügeln versuche ich mich dem, was in Kürze in "das habe ich mir heute gekauft" vorgestellt wird .
Vielen Dank,

Grüsse, Uwe

[UweH]

Anderes Thema: wie war's in Coburg beim RES Wettbewerb?

Nass

Merke: ein mit Vlies bespannter GezoRES-Leitwerker im Regen- Fly Off saugt sich ungleichmäßig mit Wasser voll und wird dadurch schwanzlastig, egal ob die Ruder mit Silikon oder mit Tesa angeschlagen sind
Ich bin mit dem Ergebnis zufrieden

Gruß,

Uwe.

[italouwe]

Hallo Uwe!

Schade, das befürchtete ich fast, bakam die deutsche Wettervorhersage am Rande mit.

Sehn uns, ciao

[Bernhard]

Hallo,

hier noch eine Frage zu den Silikon-Schanieren.

Welchen Ausschlagwinkel nach Oben / Unten kann den Silikon-Schanieren sicher zugemutet werden ?
Oder anders sind 60-80° für Butterfly möglich ?

Gruß Bernhard

[UweH]

Welchen Ausschlagwinkel nach Oben / Unten kann den Silikon-Schanieren sicher zugemutet werden ?
Oder anders sind 60-80° für Butterfly möglich ?

Hallo Bernhard, das ist gar kein Problem, schau Dir mal diese Bilder vom Volo an

viewtopic.php?f=9&t=1153&start=50#p32863

Gruß,

Uwe.

[italouwe]

Hallo!

Es gibt zwei Elastosil die in Frage kommen, das E 41 und das E 43.
Das 41 er bietet sich laut Swiss Composite besser an wegen weil dünnflüssiger, aber auch das 43 er ist mit höherer Viskosität durchaus brauchbar. Der Preisunterschied allerdings gravierend,- E 41 um 20 €, das 43 er um 10 €.
Hat jemand Erfahrungen mit beiden, bzw. kann etwas zur Verarbeitung und Brauchbarkeit sagen?

Danke, Grüsse

[paulpanter82]

Hallo Uwe

Ich hab das 41 und finde es gut das es dann glatt verläuft und sich dann auch gut verteilt wenn man das Ruder etwas hin und her bewegt.
Möchte es nicht dickflüssiger haben. Irgednwo hats doch die 90ml Tube um 10€ gehabt?

Gruß Michael

Edit: Ich könnte dir auch was in eine Spritze abfüllen nur ist der Versand nach Italien auch nicht gerade günstig oder?

Edit: http://www.silikon-profis.de/index.php? ... 3godFkcAhw
12,95 € für zich meter Silischarniere die ewig halten da würde ich nicht aufs Geld schauen.

[kringelking]

Hallo zusammen,

ein paar Infos zu den hier angesprochenen Silicontypen:

E 41 wird aus E 43 hergestellt, indem eine ordentliche Menge Toluol eingearbeitet wird. Dadurch wird aus einer "leicht nivellierenden" Rohmasse E 43 die flüssige Variante E 41. Das Toluol verdampft nach dem Auftragen recht schnell, so dass die mechanischen Eigenschaften von Vulkanisaten beider Materialien im Grunde identisch sind. Für die Anwendung als Ruderscharnier ist hauptsächlich die sog. Reißdehnung relevant und die liegt laut Datenblatt bei mindestens 500%! (Ist weit mehr, als durch die z.B. auf Holz zu erreichende Haftung möglich ist). Durch das Verdampfen des Lösemittels ergibt sich ein Schwund, der etwa die 20% des nun fehlenden Lösemittels ausmacht. (Bitte beachtet die Warnhinweise bzgl. Toluol!!). Dieses Schrumpfen um fast ein Viertel bitte Einrechnen, wenn's ganz genau sein muss...

Die Fugendicke des im Foto gezeigtenTestscharniers ist meiner Meinng nach schon ein wenig zu hoch, dadurch wird das Ruder nur unnötig schwergängig.

Leider ist der enthaltene Essig-Vernetzer nicht unendlich lagerstabil, 1 bis 1,5 Jahre hält so eine Tube bei sachgemässer Lagerung aber mit Sicherheit.
Zum Lagerung von angebrochenen Tuben: möglichst keine Luft drin lassen, weil die in der Luft enthaltene Feuchtigkeit zur Vulkansation führt, da Kondensationsvernetzung.

Schöne Grüße
Rainer

[italouwe]

Danke euch beiden!

Ich bestelle mir mal ein, zwei Tuben des 41 er's.
Habe vier Modelle zum Anscharnieren, in Länge ausgedrückt sind das etwa acht bis zehn Meter.

Grüsse aus Porec mit seit vier Tagen Dauerregen, unglaublich. Morgen brechen wir unseren Urlaub ab, da geh ich lieber in meinen Keller Basteln...

[paulpanter82]

Hallo Rainer

Die Fugendicke des im Foto gezeigtenTestscharniers ist meiner Meinng nach schon ein wenig zu hoch, dadurch wird das Ruder nur unnötig schwergängig.

Du meinst aber nicht die Fotos zum Volo oder? Da geht garantiert nix zu schwer.
Auf je einen Meter bei 0,6mm Fugenbreite habe ich einen ml gebraucht.
viewtopic.php?f=9&t=1153#p32408

Gruß Michael

[kringelking]

Hallo Michael,

nein, nein, das Scharnier beim Volo ist super- genauso wie es sein soll! Damit geht jeder gewünschte Ausschlag.

Irgend jemand hat hier im Forum ein Foto hochgeladen, wo man den Querschnitt eines "zu Testzwecken angefertigten Scharniers" sehen kann - ich finde den betreffenden Thread aber grade nicht. Dieses hatte ich vor Augen, als ich den Beitrag vorhin geschrieben habe.

Sorry...

Schöne Grüße
Rainer