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Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: So 15. Sep 2013, 14:27
von UweH
cpdude hat geschrieben:Would you like me to draw the shear webs in Rhino 3D?
Hello Brian and Happy Birthday
For me it is not necessary to have milled or lasered shear webs, but perhaps it is helpful for your built and the other applicants for the Attacus short kit?
Regards,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 00:12
von UweH
Hallo Leute,
ich bin hier mit den Baubildern gegenüber der
"Langtextversion"bei RCN etwas im Rückstand, hier also der Einbau der hinteren Hilfsnasenleiste, gefrästen Ruder- und Endleistenbeplankung, innere Pappelsperrholz-Nasenleiste und Holmverkastung.
Bald gehts an die ersten laminierten Holmgurte.
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 08:04
von Bernd H
Abartig schön was Du da in Holz zauberst.

Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 08:15
von italouwe
Yo,
ASW von Stephan, SB 10 von Peter und alles anderen die ich vergessen habe und natürlich das Blacktier ist unbeschreiblich, besonders wenn man dicht neben Christian steht, während er fliegt ( ich bin ehrlich, immer wenn er knapp an der Hangkante vorbeidonnerte, versteckte ich mich immer hinter ihm, Gänsehaut ),
aber das hier, erwärmt wiklich das Gemüht und macht Laune das Baubrett rauszuholen.
Grande Uwe

!!!
Grüsse
Verbindertaschen!
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 08:23
von Bernd H
Servus
Ich Antworte mal hier auf ..von Rcn
Backpapier lässt sich mit Trennlack /Pva Kleben auch auf Trennwachs . Getstet mit Bm17 und Grundierwachs von Hp Textils.
Ich klebe das Backpapier mit 2mm breit Trennlack am Gewachsten Verbinder an ,10minuten trocknen lassen rumwickeln und klebe das dann auch so zu. Und wachse das Backpapier dann noch einmal.
Wenn sichs beim auseinaderziehen wehrt ab ins heiße Wassser dann flutschts.
Das Backpapier verleibt erst mal immer in der Tasche, lässt sich aber mit einer Abbrechklinge leicht unterwandern und kann dann rausgezogen werden.
Wer einen Kompressor hat... einseitig anheben und reinblasen dann fliegt das Papier aus der Hülse.

Ababrtig schööön was Du da in Holz zauberst

Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 09:35
von Goofy
WOW !!
Viele Grüße
Elmar
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 12:13
von Moritz
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 19:52
von Baui
schulemz hat geschrieben:
Den Baubericht zu verfolgen ist schon alleine ein Genuss.
Und hoffentlich gibt es davon einen Frästeilesatz. Dann kann ich den Bau auch noch genießen.
Viele Grüße,
Moritz
Bin da ganz Moritzes Meinung ! NICE Uwe NICE ...
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: So 20. Okt 2013, 23:35
von UweH
Hallo Leute, danke für die Blumen
Ich bin mit dem Baubericht ein bisschen hinten dran, wär ich Michael würde ich jetzt auf Bilder verzichten und ohne Beweis einfach behaupten dass Attacus schon lange bestens fliegt
Ich hab inzwischen
die Obergurte der Holme drin und die
Beplankung der Oberseite incl. einem Kohlerovingnetz zur Torsionsversteifung der D-Box drauf.
Hier ein paar Bilder dazu:
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: So 20. Okt 2013, 23:56
von UweH
...und hier die Bilder vom Beplanken der Oberseite. Ich glaube das Rovingnetz würde ich nicht mehr naß aufbringen, sondern lieber Cap-Strips mit CA aufkleben...aber der Steifigkeitsgewinn scheint schon deutlich spürbar, obwohl das L285-Harz noch nicht ganz ausgehärtet ist, und die Verbindung der Naßmethode zu den Holmen die das Netz aussteifen soll sicher sehr gut ist.
Ich werde Ende der Woche sehen wie die Qualität der Beplankungsverklebung ist wenn ich den Flügel nach etwas Ruhe zum härten und trocknen von der Helling schneide.
Dann gibts erst mal das Zwischenspiel mit MimaRES, und den Rumpf des Attacus sollte ich auch bauen bevor die Unterseitenbeplankung das anpassen des Flügelanschlusses erschwert.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 00:04
von UweH
Ein paar Bilder fehlen noch:
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 07:49
von italouwe
... und das Nurflügelphantom schlägt weiter zu...

Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 10:29
von czfridolin
Hallo Uwe,
sieht super aus
Eine kurze Frage zu der Torsionslage:
Waere Dissergewebe ne Alternative zu den Rovings? (stell ich mir einfacher vor)
viele Gruesse
Peter
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 11:26
von UweH
czfridolin hat geschrieben:Waere Dissergewebe ne Alternative zu den Rovings? (stell ich mir einfacher vor)
Hallo Peter, das wäre sicher eine Alternative, aber ich dachte mir dass ich eigentlich keine vollflächige Gewebelage auflaminieren wollte.
Das Harz vom tränken könnte man zwar für die Verklebung mit benutzen, aber keinen spaltfüllenden Kleber damit ersetzen.
Schwierig ist auch die einzelnen Beplankungsteile in der langen Aushärtezeit passend zu fixieren ohne dass sie beim aufbringen ständig gegeneinander verrutschen.
Mit Packband und Fixiernadeln wäre das aber eventuell zu schaffen.
So wie ich das jetzt gemacht habe werde ich es wohl nicht mehr machen, aber ob ich für ein zukünftiges Projekt auf Dissergewebe oder Capstrips umsteige werd ich dann sicher erstmal in Vorversuchen testen statt wie hier mit der neuen Methode gleich in die Vollen zu gehen.
Das Ergebnis schaut bis jetzt zum Glück nicht sooo schlecht aus.
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 13:32
von Peter V.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 17:24
von cpdude
Uwe,
Very nice!
I'm looking forward to getting a wing joiner so I do more work on mine.
Regards,
Brian
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mo 21. Okt 2013, 19:26
von UweH
Hello Brian,
now i know what i forgot
The correct dimensions of the wing joiner are 15 x 15 x 320 mm. The dihedral ist 1.5°at both sides, so the joiner must have a kink of 3° at the middle.
Regards,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Do 27. Mär 2014, 15:22
von cpdude
Hello Uwe,
I have designed a mold for the joiner in Rhino and printed it out of Nylon with my 3d printer. I am happy with the results on the first try but I am not improving the mold just a bit. I'd be more than happy to print another and send it to Germay.
Regards,
Brian
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Do 10. Apr 2014, 21:04
von cpdude
Hello Uwe,
First, I have sent two of my printed wing joiner molds to you. I hope that you get them soon. I'm an concerned because I am getting some strange messages from the US Postal Service.
Second, I've attached some pictures of my Attacus. Now that I have the carbon joiner I've started construction once again.
Third, I'm concerned about rib 2. In a message you send me a while back you said "there is a mistake at rib 2".

Can you explain and send a replacement drawing for rib 2 if necessary. I want to fix any problem before I go any further.
Finally, do you have any pictures showing how you attached the carbon joiner to the center hull?
Regards,
Brian
Now In German via Google:
Hallo Uwe,
Erstens habe ich zwei meiner gedruckt Steckung Formen an Sie gesendet. Ich hoffe, dass Sie sie bald erhalten. Ich bin besorgt, weil ich bin immer einige seltsame Nachrichten aus dem US Postal Service.
Zweitens habe ich einige Bilder von meinem Attacus angebracht. Nun, ich habe die C-Tischler habe ich Bau erneut gestartet. : thumbup:
Drittens bin ich besorgt über Rippe 2. In einer Nachricht, die Sie eine Weile zurück senden Sie sagte: "Es ist ein Fehler, auf Rippe 2". : shock: Können Sie erklären, und senden Sie eine Ersatz-Zeichnung für Rippe 2, wenn nötig. Ich möchte, um jedes Problem zu beheben, bevor ich weiter gehen.
Schließlich haben Sie irgendwelche Bilder zeigen, wie Sie die C-Tischler zum Zentrum Rumpf angebracht?
Grüße,
Brian
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 16:52
von cpdude
I have sent two wing joiner molds to Uwe. I don't know if they have arrived or have been lost!
My construction is also stopped until I can get an answer about a potential problem with rib 2.
Regards,
Brian
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Fr 25. Apr 2014, 01:06
von cpdude
Finally some progress...I should be laying up the carbon spar cap strips soon.
Regards,
Brian
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Fr 30. Okt 2015, 18:55
von paulpanter82
Hallo Uwe
Nachdem deine Puppenstube äääm HoXIV wieder flügge ist und du die bastelei mit dünnem Sperrholz noch nicht verlernt hast usw. und so fort.......
Was macht Attacus?
Gruß Michael
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Fr 30. Okt 2015, 20:25
von UweH
paulpanter82 hat geschrieben:Was macht Attacus?
Hi Michael, der Attacus steht auf der Altlastenbeseitigungsliste sehr sehr weit oben
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Fr 30. Dez 2016, 01:51
von UweH
UweH hat geschrieben:paulpanter82 hat geschrieben:Was macht Attacus?
Hi Michael, der Attacus steht auf der Altlastenbeseitigungsliste sehr sehr weit oben
Gruß,
Uwe.
Oh Mann, dieser Post oben ist nun auch schon über ein Jahr alt, ich schäme mich inzwischen aber gar nicht, denn wenn nicht so viel Zeit des dazu Lernens seit dem Projektbeginn vor über 3 Jahren ins Land gezogen wäre würde der Attacus aerodynamisch anders aussehen und ich glaube er wäre trotz gleicher Profilierung und Schränkung deutlich schlechter.
Einen Vergleich des Entwurfs aus 2012 mit dem Endergebnis 2017 wird es nicht geben, ich hoffe einfach dass der nach so langer Zeit fertig gebaute Flieger funktioniert und dabei Rückschlüsse für den DISPAR bringt, die dort das Risiko der Fehlauslegung vermindern.
Zunächst wollte ich gar nicht über die Weiterführung des Projekts berichten bis das fertige Modell fliegt, aber inzwischen sind so viele neue Erkenntnisse dazu gekommen dass es sich lohnt zu zeigen was ich da mache, selbst wenn es am Ende ein Doppelfehlschlag bei Attacus und Dispar wird......was ich aber nicht glaube.
Hier erst mal ein paar Infos zur Wiederaufnahme des Projekts. Zuerst kamen die oberseitig beplankten Flügel wieder auf die Helling.
Beim Mimares hatte sich gezeigt, dass Winglets an den Elevons zwar ein sehr angenehmes Steuerverhalten bringen, aber das Flattern bei höheren Geschwindigkeiten stark angeregt wird und auch mit Massenausgleich nicht in den Speedbereich verschoben werden kann der z.B. bei einem Windenstart in F3B-A oder Bullenschlepp in F3J bewältigt werden muss.
Ich habe mich deshalb dazu entschlossen konventionelle Winglets anzubauen, aber dazu musste die Spannweite um ca. 5 cm verkleinert und neue Außenrippen eingebaut werden. Dabei habe ich noch etwas 80er Spread-Tow-Verschnitt von den letzten Miniröcken einlaminiert um den Wingletanschluß des Außenflügels zu versteifen und besser an den Holm anzubinden. Der Flügel wird nach der Unterseitenbeplankung um den Überstand ohne ST-Gewebe gekürzt:
Die Untergurte des Holms sollten in Wannen laminiert werden, die aber im wahresten Sinne des Wortes ein bisschen schief gingen. Wo der Wannenboden nicht korrekt im Holmausschnitt der Rippe verklebt war habe ich die Verklebung incl. Verkastung mit dem Cutter aufgeschnitten und noch mal neu verklebt. Das hat so gut funktioniert, dass ich vor 2 Wochen die Untergurte laminiert habe.
Prinzipiell ist das nix anderes als oben und sah so aus:
Im Zusammenhang mit dem Dispar gab es noch einige andere Änderungen, vor allem das angestrebte Stabilitätsmaß habe ich reduziert und die Klappenaufteilung im Rahmen des baulich möglichen (Stichwort: Scharnierachse) optimiert.
Jetzt ist die ca-Verteilung und Wirkung der Klappen in der Simulation ganz ähnlich wie beim Dispar, damit kann ich diese Auslegungsparameter bald an einem fliegenden Modell überprüfen. Auch wenn der Attacus mit den geänderten Parametern ein Thermiksegler bleibt lassen sich in der Flugerprobung gute Rückschlüsse zum Hangsegler Dipsar ziehen......wenn der Bau jetzt zügig weiter geht und das Modell wie gewünscht fliegt
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Fr 30. Dez 2016, 23:17
von UweH
Hi, nach den Gesprächen beim Fliegen heute ist mir aufgefallen dass ich die Bilder vom halbfertigen, zusammen gesteckten Rohbau vom November 2013 hier nicht gepostet hatte, die gibts nur bei RC-Network
Hier also der unten rum naggische Rohbau ohne Winglets von oben incl. Rumpf vom November 2013 im Nachtrag.
Heute gings mit der unteren Ruderbeplankung weiter, Bilder davon und von der vorher eingebauten Ruderverkastung gibts demnächst.
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 31. Dez 2016, 01:39
von Koarl
Wird's von dem Flieger auch eine käuflich erwerbbare Serie geben?
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 31. Dez 2016, 11:56
von UweH
Koarl hat geschrieben:Wird's von dem Flieger auch eine käuflich erwerbbare Serie geben?
Hallo Carlos, wenn der Attacus anständig fliegt und sich ein Fräser findet, warum nicht?
Da es aber kaum Nachfrage für so einen aufwändig zu bauenden Exoten gibt lohnt es sich nicht einen Serien-Baukasten aufzulegen, deshalb wird es wohl kaum dazu kommen dass man den Attacus irgendwo bequem als fertigen Bausatz in einem Webshop bestellen kann.
Es dürfte praktikabel sein entweder bei Thomas Schikora jeweils den Frässatz anzufragen, wenn er so große Fräsarbeiten überhaupt noch macht, oder von mir die Fräsdaten zu bekommen um selbst einen Frässervice zu suchen.
Die paar noch notwendigen Überarbeitungen im CAD an Rippe 2, Außenrippe und Vorfräsungen der Scharnierachse aus den jüngsten Änderungen kann ich bei Bedarf noch machen.
Übrigens: wenn man den Attacus als Thermiksegler einsetzt ohne dass er Powerstarts an der Winde oder 500 m-Ablasser mit Ballast aushalten muss genügen auch Holzholme und die diagonalen Kohlezulagen unter der D-Box-Beplankung sind dann auch nicht notwendig.
Letztlich wird es auch in einer Kleinserie nur ein Short-Kit sein, bei dem noch einiges an modellbauerischer Eigeninitiative gefragt ist um den Attacus in die Luft zu bringen, aber die Frästeile passen bis auf die Rippe 2 (die ich schon geändert habe) sehr gut und sich im Holzmodellbau selber einen Kopf machen ist in diese Modellgröße eigentlich auch normal.
Gruß,
Uwe.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: Sa 31. Dez 2016, 12:00
von Koarl
Danke für die Info. Grundsätzlich hätte ich schon Interesse mal so einen Exoten zu bauen, wären da nicht die vielen angefangenen Baustellen. Aber es ist gut zu Wissen, dass die Möglichkeit besteht, zumindest an die Fräsdaten zu kommen. Muss ja nicht gleich morgen sein.
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: So 1. Jan 2017, 09:05
von KurtHarders
Hallo Uwe,
zuerst einmal ein frohes und erfolgreiches 2017! Insbesondere natürlich bei Deinen verschiedenen Projekten.
An den CAD-Daten hätte ich Interesse und würde die. mit eventuell für das Lasern erforderlichen oder möglichen Änderungen, zurückgeben.
Grüße, Kurt
Re: Attacus - Nurflügel für F3J und Allround
Verfasst: So 1. Jan 2017, 12:56
von UweH
KurtHarders hat geschrieben:An den CAD-Daten hätte ich Interesse und würde die. mit eventuell für das Lasern erforderlichen oder möglichen Änderungen, zurückgeben.
Frohes Neues Jahr 2017 und danke Kurt für die guten Wünsche
Melde Dich bitte wegen der CAD-Daten wenn der Attacus fliegt, ich werde darüber berichten.
Gruß,
Uwe.