Laminieren /Pressen/Vakuum

[Norbert1]

Hi
So mal was zum Absaugflies eine bekannte von mir näht alles Mögliche an (Kuscheldecken für Tiere)und steppt dies mit Flies ab das flies ist ca. 1cm Dick. Das Flies bekommt man in Stoffläden oder Handarbeitsgeschäften. Habe mir erst mal einen Meter davon mitgenommen und Probiere es nun aus. Das Flies zieht schön gleichmäßig das Vakuum was ich bis jetzt beurteilen kann und schmiegt sich sehr gut an, morgen weis ich mehr. Was es kostet weis ich aber nicht
Norbert

[Bernd H]

Servus absaugvlies? Baust du jetzt schon negativ?
Soweit ich weiß wird das als vakuumhilfe vollflächig auf lochfolie einegesetezt und dann bei der vakuuminfusion. Als rundherum Vakuumhilfe dürte wirklich alles gehen was nicht abdichtet.


Zu den mehrfachverteilen mit Quickverschlüssen , für die quickverschlüsse gibt es Passende blindstöpsel die mach dann auch mit vakkum 100% dicht.

Als saughilfe am vakumanschluß nutze ich jetzt Fliegengitter undeien Große 24er Beilagscheibe bei bei harzinfusion . Das billgst fliegengitter wird auf mattenbrite einfach 3fach gelegt.
Der Vakumanschluß in der mitte der beialgscheibe die einfach auf dem fliegengitter liegt.

Was ich noch suche ist ein Schnell verschlißbarer behälter zur harzentlüftüng im vakuum. Da hab ich bisher nirgends etwas brauchbares gefunden. Meine Schrottsammlung gibt da irgendwie auch nichts brauchbares her.

Als vorfilter für die pumpe habe ich eien alten benzinfilter aus der rennsportszene mit 5mm glas und aludeckel schraubbar. Den hab ich Irgendwo mal bei eiener Umzugsaktion ergattert. Der ist den Ölbrenner Ölfioltern sehr ähnlich und die fiterlemente von denen passen rein.

[Norbert1]

Hallo Bernd
Nein ich baue noch nicht negativ sondern immer noch positiv, und habe dieses flies bei Leitwerken eingesetzt was gut funktionierte, Als Absaugungshilfe nehme ich auch eine Art gase aus dem Lenk Drachen bau die ist ca. 50mm Breit die lege ich vor den Kernen zum Vakuumanschluss und sauge dann ab. Auf und unter die Flächen lege ich 2 lagen küchenkrepp was auch gut funktioniert.
Norbert

[christianka6cr]

Moin

Sozusagen wie die Jungfrau zum Kind bin ich vorhin an eine mittelfristige Leihgabe einer Vakuumpumpe geraten, sofern man sie auch für Modellbauzwecke benutzen kann...

Kennt das Teil irgendjemand, bzw was positive wie negative könnt ihr so auf den ersten Blick erkennen!?

...und falls das was ist, welche Teile benötige ich jetzt noch?

Gruß Christian

[Bernd H]

Kleien industrie kolbenpumpe trockenläfer kann schon mal gar nicht so schlecht sein.
als grundaussttung nen schauch der auf der saugseite passt und ienen vakumnaschluß der an die folie passt ein vakuummanometer und eien bohrmaschine um löcher in dan schlauch zu bohren die man bei bearf abkelbt oder abdeckt ja nach gewünschem unterduck schon kanns los gehen! Öhm ein ansaugluftfilter wäre nett wenns nicht diene pumpe ist.

[Norbert1]

Hi Christian
Schaue doch mal auf Seite 7 und 8 dort hat doch Sven alles geschrieben , nur auf dein Gewinde Anschluss anpassen und gut ist .
Seite 5 Vakuumanschluss aus einen Farad schlauch von mir für den Vakuumsack , ach ja und Mylar kannst du bei mir bekommen

Norbert

[Norbert1]

Hi
Habe gestern im Baumarkt das gefunden ist noppenartig Gitterverstärkt und auf der Unterseite mit filz, nimmt man um Unebenheiten risse zu überbrücken beim Fliesen.
Habe das heute für Vakuum ziehen benutzt und was soll ich sagen es funktioniert einwandfrei, Dazu habe ich ein 1meter langes keilförmiges Stück unter mein Vakuumventil gelegt der Vakuumsack ist 1,5m lang für meine Hai Flächen. Es zieht viel schneller und gleichmäßiger das Vakuum .
Norbert

[Fiatx]

Schick Norbert,

ich bin schon am suchen nach Material um die Pumpe zu vervollständigen und zu testen.

Schreib doch Modellbau drauf und verkaufe es für dass 30 Fache. Was du so alles findest, ich habe hier alles durch aber noch nichts brauchbares im Baumarkt erlegen können.

Gruß Sven

[Bernd H]

@ Norbert dann macht das flies unter verpressung doch noch relativ dicht ? Welche Pumpe nutzt du.
Mit der Devilbiss, Baugeich mit den Thomas pumpen die ich habe und meinem stoffstreifen rundherum habe ich bei "kleinen teilen gerde noch zeit alles sauber einzurichten,
bei Flächen über 1,5 m reduzire ich noch das vakuum beim absaugbeginn und somit die luftmenge. Sonst geht das verpressen so schnell das man nichts mehr nachrichten kann
an Randbögen zb.

[Norbert1]

Hi Bernd
Ich habe eine ältere kleine Pumpe von R&G das geht mit dem Vakuum sehr gut und ich mache es so wie du.
Das mit dem für die Fliesen, da ist nur einseitig von unten Flies drauf von oben so Streifen und das andere ist Plastik, da kann sich nichts zusammenziehen sieht ähnlich aus wie legosteine das gelbe
Norbert

[heu20]

Servus

Mal kein Flieger, sondern ein Tablett in Airex Sandwich mit 160er Kohle und 160er schwarz gefärbter Glasfaser als Schicht zwischen Kohle und Kern. Einfach als Handlaminat ausgeführt und mit -0,8bar abgesaugt. Oberfläche hat leider nur durch den Staub in der Luft nach dem LAckieren gelitten. Also hilft nur Lack, schleifen, Lack, schleifen etc.

MfG Jan

[heu20]

Servus

Welchen Sprühkleber verwendet ihr? Ich hab den von Uhu und muss sagen, dass ich schwer enttäuscht bin! Nach ca 10 Minuten löst sich das damit fixierte Gewebe bereits wieder großflächig vom Kern. Besonders nervig beim Auflegen des Mylar samt Gewebe, wenn dann die Kanten überall hochstehen. Meine Schimpfwörter gerade im Keller waren definitiv nicht jugendfrei....

MfG Jan

[christianka6cr]

Moin Jan

Ich nehm wenn es straff halten muss hauchdünnes Doppelklebeband.

Gruß Christian

[Jürgen W.]

Moin.

Das mit den hochgehen kenne uch, habe auchden UHU hier.
Alle Anleitungen die ich bis jetzt gelesen habe sind sich in diesem Punkt einig.
Wenn Sprühkleber dan 3M77.

MfG Jürgen

[heu20]

Servus Christian

Meinst des Transferklebeband oder? Werd dann wohl mal das 3M Zeug holen. vielleicht kann ich es ja hier ab Werk holen. Ist um die Ecke.

MfG Jan

[Norbert1]

Hi
Also wenn es um kanten geht nehme ich immer einen Klebestift streiche die kannten damit ein und fixiere so den verstärkungsstreifen das hält bei mir immer gut , Transferklebeband habe ich auch schon probiert ist nicht so mein ding, komme aber immer wieder zum Stift komme damit gut klar.
Norbert

[Bernd H]

doppelkelbeband tesa 4959 9mm breit 0,9mm dicck is mein fixiermittel der wahl bezugsquelle gummi sahlberg

Die producktnummer schau ich morgen nochmal nach.

[christianka6cr]

Ich hab das Zeugs von Scotch 3M auf der Rolle mit Trägerpapier. Nummer usw keine Ahnung. Die Rolle hält mir schon ne Ewigkeit...

Gruß Christian

[heu20]

So, Leitwerke sind ausgetütet und schauen echt gut aus! Da hat sich das minutenlange reingefummel der aufgestellten Kanten gelohnt!

Werde dennoch das 3M77 holen.

MfG Jan

[Udo]

Ich bin zwar Harzschlampe von Beruf, aber mit dem Sprühkleber versteh ich grad nur Bahnhof!! Klebt ihr quasie das Gewebe trocken mit dem Sprühkleber in die Form ähnlich wie bei der Vakuuminjektion?! Oder was soll das dann bringen, ich hätte Schiss das es eine Reaktion mit dem Harz gibt und das aushärten quasie nichtmehr stattfindet, alles schon erlebt!! lol

Ich laminiere im Zweifelsfalle lieber das Gewebe nass vor, auf einer Trägerfolie etwa Baufolie (die etwas steifere) mit ein bisschen mehr Harz lösst sich der ganze Rotz leichter von der Folie und legt sich geschmeidiger in die Form. Nichts ist nervenaufreibender als ein Roving der pardou nicht liegen bleiben möchte wo ich das will. Ansonsten gibts nochmal ne dünne Lage über alles in 45° zur Längsachse in Flugrichtung gesehen. Es mag zwar verschwenderisch sein aber bei neuen Formen laminiere ich immer erst die Stellen bei dennen ich mir sicher bin das es dort Problemme geben wird vor, eben um zu sehen wo der Hund begraben liegt.

[Bernd H]

Servus Udo
es gaht ja nicht um in die form zu Laminieren.
Hier gehts um saubere, nicht ausgefranste Ränder beim positiv Laminat und um die so Besch.. zu machenden Winkel für Holm Konsturktionen und im ruderspalt etc Hier nicht vorzu fixieren macht beim laminieren die Nerven zur C Seite das ergebiss dann auch.

Nach meiner Erfahrung sind die hauchdünnen doppelseitigen Klebebänder nach aushärtung des Laminats auf dem Schaum genauso gut bindend wie das Laminat an sich.

Mit Sprühkleber habe ich noch nichts Experimetiert!
Was aber bei Vakkuminfusion funktioneirt sollte beim Handlaminat auch Klappen.

[Norbert1]

Hallo
Was Haltet ihr von dem Harz

http://www.ebay.de/itm/3-25Kg-GFK-Epoxi ... 58980d844f

Norbert

[jduggen]

Hallo Norbert,

ja, das hatte ich mir vor dem letzten Projekt auch angesehen, bin dann aber doch bei http://www.hp-textiles.com/shop/index.p ... -1040.html geblieben. Da weiß ich was ich habe und das es mit den anderen Komponenten funktioniert. Der Preisunterschied ist bei den 3 Kg auch nicht so groß.

Viele Grüße

Jörg

PS: Das Ergebniss des letzten Projekts ist am Monatag aus der neuen Form gehüpft, 1,9m Spannweite, Gurt auf 120g ausgelegt und nach dem Entformen 1,5 kg

[Udo]

Ich bin ja mit allen Harzen gewaschen, aber mit der Soße von HP- kannste mich jagen! )

[christianka6cr]

Moin Udo

...nicht sehr aussagekräftiger Post.

Was hast du denn daran auszusetzen? Kennst ja von Bernd zB das e55 mit dem ich auch eigentlich alles und das äusserst zufriedenstellend laminiere!?

@Jörg: 120G klingt gut. Idealer Wert für einen Thermikschleicher

Gruß Christian

[jduggen]

Hi,

ja, Christian, 120 g kommt gut, der Flügel ist echt nett, sollte für meine Hänge gut ausreichen. Und wenn einigermaßen Thermik ist dann geht auch das noch nach oben, Vario sei dank....

Also ich habe schon einiges an Harzen verarbeitet, von Aradit über R&G und L285 von Horst Ebert, aber gegen das HP Harzsystem gibt es nichts auszusetzten. Habe im letzten Jahr damit 2 Flächen, 1 Rumpf und eine Leitwerksform gemacht und auch entsprechend Flieger daraus gezogen. Das passt schon, härtet sicher auch in dünnen Schichten aus und ist sehr geruchsarm.

Viele Grüße

Jörg

[flopeter]

hier gehts zur Diskussion aus dem VT thread weiter zur Folie...
also mylar ist PET folie nur eben von Dupont. da kann man in Wikipedia einiges zu lesen.

Das Zeugs gibt es eben auf Rollen in 500µm Dicke aber auch 1µm unter allen beliebigen Namen.

Jetzt habe ich in der Bucht das hier
http://www.ebay.de/itm/10-m-Kunststoff- ... 54020c17c8
gefunden und bestellt. kommt dann in den Weihnachtsferien an und da mach ich dann mal einen neuen Versuch.

Gruss,
Florian

[Bernd H]

http://www.folienwerk-wolfen.de/produkt ... t-a-folie/

Lesen und Vorversuch machen! Das zeug kann schon Probleme beim Wachsen machen!

Von den Pet Folien gibt es 40 oder mehr Sorten am nächsten an Mylar von der Oberfläche und Dehnungsärme sind Bopet folien welche aber auch noch massive unterscheide aufweisen.

Mylar Melinex und Hostaphan sit da schon ne besonder hausnummer in den Mechanischen qualitäten . 500my mylar wird kaum meht um eien Nasenleiste gehen, und auch Styropr Schlaen ev Verforemen mit 500µ hat das schon Blechquilitäten 280 und 350µ sind optimal für unsere Einstazzwecke.

Auc da muß man beim Einkauf ein wenig aufpassen weil die Hochleistungsfolien oft genug für Displayzwecke(bedruckbar) eingestezt werden und dann ein oder beidseitig Chemisch vorbeahndelt oder Coroniert sind . Selbige trennen dann nicht mit allen Wachsen.
Ich habe hier bedruckbares Hostaphan als Muster das trennt mit Bm17 nicht mit Kanubawachs schon.

[flopeter]

Hallo Bernd,
ich hatte mir schon angeschaut was das A sagt eigentlich sollte es damit bei Epoxy harz und Acryllack kein Problem geben.
Berichte dann nach Weihnachten mal ob das was taugt.
Im schlimmsten Fall kann ich Hauben tiefziehen bis ans ende meines modellbauer lebens
Der Versuch ist mir die 20Teuro Wert, gruss Florian

[Bernd H]

ich habe meine ersten flächen flächen auch mit einem Posten350µ Vivak , das ich bei Ebay günstig ersteigert habe gepresst ,das ging recht gut. Nur beim "entformen" wars Kagge da hatte ich dann lauter Brösel zum von der Fläche fummeln.

Wir brauchen voraussichtlich im März eh 4 Hauben

Wegen dem Mylar kontakten wir noch ich könnte so im märz ev eien Etat dafür haben, aber nicht für die ganze Rolle.
Fürs kratzerfreie Umwickeln kann ich hier Anrichten .
Ein Muster im Voraus wäre aber schon nett, wenn ich nochmal Folie kaufe zum Vakkumpressen mach ich der in der Quallität keine Abstriche mehr.
Ansonsten mach ich mit Offsetdruckplatten/Litoblechen weiter