Horti = Hortensegler Micro-Elli

[sonouno]

sehr langsam gehts vorwärts....was den Spass verlängert

hab erstmal die Kohlesteckungsstab runterschleifen müssen.... hat nich gepasst.
dann musste ich alle Rippen noch nacharbeiten weil der Pfeilschaft bissl dicker war als 7 mm ( 7,3 mm)
dafür hat der mitgelieferte Victory V-Force HV nen Spinwert von 300 ! und sind mit 13 g Gewicht wirklich sehr leicht

mal sehn ob ich hier Bilder anhängen kann...

grüssle, Christof

[sonouno]

Der Horti-Spreißelsatz ist aber wesentlich anders als das was Du vor 30 Jahren gebaut hast: Pappel- und Birkensperrholz statt Balsa, Holzhelling statt Papierplan, Kohlefaserrohr statt D-Boxbeplankung....man kann den sehr robusten Flieger innerhalb eines verlängerten Wochenendes bauen

Gruß,

Uwe.

Helling und Birkensperrholz wurde damals auch schon verwendet....Kohlerohr/Pfeilschäfte sind der Wahnsinn

was ich aber echt toll finde ist im Unterschied zu früher mit Weißleim >> der Sekundenkleber
hab den Dingern nie so vertraut....bis jetzt !
hält klasse und extrem schnell, bin echt überrascht....
(ich verkauf den in wirklich rauhen Mengen seit Jahren war aber immer skeptisch... )

ein Hoch auf SEKU !!

grüssle, Christof

[sonouno]

wieder ein bissl weiter:

macht echt Spass die Kleine zu bauen

grüssle, Christof

[UweH]

macht echt Spass die Kleine zu bauen

Freut mich Christof, dann weiter viel Spaß beim bauen

Ich hab wegen der Pfeilschäfte noch mal mit Thomas gesprochen, die geringfügig dickeren Victory V-Force HV sind bei gleicher Biegesteifigkeit (Spine 300) mit ~ 14 Gramm erheblich leichter als die von mir verwendeten Axis Nano Carbon mit 21 Gramm, die Mehrarbeit für das vergrößern der Löcher um 3/10 mm dürfte sich also lohnen

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

jepp, bin froh über die Spin 300 er....sind echt super steif

hehe btw, zumal ja durch das ohne Probleme mit ner Rundfeile grösser schleifen nochmals ein viertel Gramm Gewicht pro Seite eingespart wird
(kleiner Nachteil.... für die 3x1 mm Kohlestäbe wirds dann auch eng, ging aber)

wollts nur dokumentieren....evtl gibts ja auch noch andere Nachbauer der Horti die sich hier nicht zu Wort melden....

grüssle, Christof

edit: btw...was macht die X-Res ? hrhr...

[H.Dieter]

Ja,es gibt noch welche die auch beim Bau sind. Ich kann zwar keine Bilder machen( so`ne neumoderne Kamera hab ich nicht ) aber ich bin rundum
begeistert, auch bei mir ist es das erstemal das ich mit so einem Frässatz arbeite (dank an Thomas - einfach toll ) ich bin zwar Zeitmäßig etwas
gehandicapt, aber es wird. und ich werde auch berichten wie es weitergeht und wenn`s denn sein soll wie sie fliegt ? Ich kann mich auch nicht
bremsen und muß mich nochmal bedanken das Uwe diese fantastische Konstruktion jedem der möchte zugänglich gemacht hat und ich ziehe
meine Mütze ganz tief vor seinem Können und Wissen und vor all der Arbeit die notwendig ist um so was zu bauen . Vielen Dank Uwe .
Herzliche Grüße
Dieter

[UweH]

Vielen Dank Uwe

Hallo Dieter, danke für das vollkommen übertriebene Lob, ich konstruiere doch nur für so faule Hunde wie mich, die nicht mit Laubsäge nach Plan bauen mögen, sondern den Holzmodellbau so einfach wie möglich haben möchten

Weiter viel Freude beim bauen und dann viel Spaß nachher beim fliegen der Horti

Gruß,

Uwe.

[H.Dieter]

Tach Uwe,
nein nein, da ist nichts übertrieben, außerdem bist Du anscheinend (obwohl Du viel jünger bist als ich) irgendwo genau so altmodisch wie ich, weil Du
Dein Wissen und Deine Erfahrungen so vorbehaltlos weiter gibst. Vieles was ich von Dir hier im Forum lese ist für mich schwer zu verstehen aber weil
gut erklärt durchaus zu begreifen. Nur dadurch kann ich mir dann auch mal ein "exotisches" Modell bauen das dann hinterher auch fliegt, und das
ist schön und darüber freue ich mich !
Herzliche Grüße Dieter

[UweH]

weil Du
Dein Wissen und Deine Erfahrungen so vorbehaltlos weiter gibst.

Hallo Dieter, das täuscht, ich gebe meine Modellbauarbeit keineswegs vorbehaldlos weiter, aber ich bemühe mich das so weit verständlich zu veröffentlichen, dass andere Modellbauer das nachvollziehen und ihre eigenen Erfahrungen darauf aufbauen können ohne allzu viel Lehrgeld bezahlen zu müssen.
Die Erfahrung zeigt nicht nur dass manche (aber zum Glück sehr wenige) Leute keine Skrupel haben auf Urheberrechte und den Aufwand für Entwicklungsarbeit und CAD zu pfeifen und am liebsten alle Daten selbst kommerzieller Projekte geschenkt haben möchten, sondern auch dass der überwiegende Anteil der Modellbauer alte Fehler gerne noch mal selbst machen möchten und das dann als eigene Entwicklung bezeichnen, selbst wenn man vorher genau erklärt warum das nicht gut gehen kann

...aber solange das Spaß macht und kein größerer Schaden dadurch entsteht ist das nicht so schlimm

Jetzt aber genug der Kritik und der Lobeshymnen und wieder zurück zum Thema Horti

Gruß,

Uwe.

[H.Dieter]

N,abend Uwe und Hortifans, passt schon, die Bohrungen für den Pfeilschaft mußte ich auch etwas auffeilen, aber kein Problem.Viel schwieriger war es da
den Kohlestab für die Steckung etwas dünner zu schleifen, er hackelt auch jetzt noch ein bischen. Bis ich aber soweit bin das ich die Steckung brauche
werd ich das aber im Griff haben, wenn alles verklebt ist mach ich einen Versuch mit Silikonspray oder ich schleif noch etwas ab,mal sehen.
Heute Abend hab ich die zweite Helling zusammengesteckt( natürlich erstmal noch ne rechte) aber ich hab es vor dem Verkleben noch gemerkt, es ist
alles gut! Morgen Abend will ich dann den zweiten Rippensatz vorbereiten, Übermorgen einkleben und am Wochenende befasse ich mich mit dem
Minirumpf. Den ganzen Tag über freue ich mich auf das Bauen am Abend. Das passiert mir eigentlich immer-fast, aber hier wo alles so schön ausgefräst
ist und man braucht bloß noch ein wenig mit der Schleiffeile zu arbeiten - ja es macht einfach Spass, wenn man wie viele von den älteren von der Laub-
säge kommt kennt man sowas gar nicht. Ich jedenfalls bin ehrlich begeistert!
In diesem Sinne weiter fröhliches Schaffen
wünscht Euch Dieter

[sonouno]

sooo, bin auch wieder an der Horti drann... kleiner Zwischenstand - Rohbau ist fertig...
werd morgen noch die Ruder raustrennen und verkasten dann gehts an den Servoeinbau und bespannen.
(Oracover orange transparent )
derzeitiges Gewicht roh mit Steckung ist 225 Gramm... hoffe ok für die Seglerversion ?

grüssle, Christof

[UweH]

sooo, bin auch wieder an der Horti drann... kleiner Zwischenstand - Rohbau ist fertig...
werd morgen noch die Ruder raustrennen und verkasten dann gehts an den Servoeinbau und bespannen.
(Oracover orange transparent )
derzeitiges Gewicht roh mit Steckung ist 225 Gramm... hoffe ok für die Seglerversion ?

Hallo Christof, ich hab keine Ahnung was ein gutes Gewicht für den Rohbau ist, der Segler sollte am Ende möglichst unter 500 Gramm wiegen, wird schon passen.
Achte beim fertig stellen der Ruder darauf möglichst viel Queruderausschlag zu bekommen und steife Anlenkungen, z.B. 1,5 er Stahldraht oder 2 mm Kohlestab fürs Gestänge.
Meine beiden Hortis mit den "Pseudo-Hohlkehlen" hatten zu wenig Ausschlag und deshalb Schwierigkeiten beim Rollen, Tobis Exemplar rollt dagegen wie am Schnürchen

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

Hallo Christof, ich hab keine Ahnung was ein gutes Gewicht für den Rohbau ist, der Segler sollte am Ende möglichst unter 500 Gramm wiegen, wird schon passen.
Achte beim fertig stellen der Ruder darauf möglichst viel Queruderausschlag zu bekommen und steife Anlenkungen, z.B. 1,5 er Stahldraht oder 2 mm Kohlestab fürs Gestänge.
Meine beiden Hortis mit den "Pseudo-Hohlkehlen" hatten zu wenig Ausschlag und deshalb Schwierigkeiten beim Rollen, Tobis Exemplar rollt dagegen wie am Schnürchen

Gruß,

Uwe.

so siehts aus derzeit:

302 Gramm mit komp. Anlage

fehlt nur noch die Anlenkung und Bespannung.... und Blei heul....
hab jetz an der Ruderhinterkante 12 mm nach oben Luft, innen gemessen....reicht das ?

über die Anlenkung denk ich schon ne Zeit lang nach, auch allgemein....da sollt man sich evtl noch viel mehr Gedanken dazu machen, was am Markt gibt gefällt mir alles nicht so recht... mal sehn.

grüssle, Christof

ps: rollen ? is das nicht schon Akrobatik ? ....soll man doch nicht

[UweH]

hab jetz an der Ruderhinterkante 12 mm nach oben Luft, innen gemessen....reicht das ?

Hallo Christof, das hab ich auch und reicht nicht, es sollten mindestens 15 mm möglich sein.

Warum sollte man mit einer Horten keine Akrobatik können? Die Originale konnten das zum großen Teil auch und zwar sogar ziemlich heftig, der Segler Horten II wurde auf Flugtagen über 400 km/h schnell mit kompletten Kunstflugprogramm geflogen. Nur weil einige Leute das in der Vergangenheit an ihren fehlausgelegten oder zu weich konstruierten Modellen nicht hin bekommen haben hält sich hartnäckig die Meinung Acro bei Horten dürfe nicht sein, auch heute noch

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

sooo, die 15 mm nach oben bekomm ich jetzt gut hin....

da ich durch das schrägschleifen die halbe Balsaverkastung rausgeschliffen hab habe ich noch ne kleine Änderung gemacht... Balsa ganz entfernt und die Verkastung am Flügel mit nem schmalen Sperrholz (Abfall) gemacht
genauso wie es am Ruderblatt ausgeführt wird ist richtig schön steiff geworden und auch nicht schwerer ..

zusätzlich hab ich an der Scharnierleiste nen 1 mm Kohlestab angeleimt und dann bündig geschliffen...
denke sieht ganz gut aus soweit ?

Sperrholzverkastung und Kohlestabscharnierleiste

hab als Verstärkung noch 25 Gramm Epoxy in den beplankten Nasenbereich laufen lassen....
werd eh noch Blei brauchen, darum weniger Blei und mehr Stabilität vorne.

alles so klein und leicht heutzutag....omg

mit meinen Leichtkomponenten der Anlage komm ich dann auf 335 Gramm + ca 80 Gramm Oracover

grüssle, Christof

[UweH]

die Verkastung am Flügel mit nem schmalen Sperrholz (Abfall) gemacht
genauso wie es am Ruderblatt ausgeführt wird ist richtig schön steiff geworden und auch nicht schwerer ..

Hallo Christof, so hab ich das auch schon oft gemacht, das wird schon gut

Das Epoxy von innen in der Nase ist eigentlich nur Trimmgewicht, um das aufplatzen der Beplankung bei einem Nasenbumser zu verhindern ist es besser ein paar dünne Glaslagen außen aufzulaminieren, aber bei der leichten Horti braucht man das nicht.

Ich bespanne die Sperrholzruder übrigens nicht, ein paar Anstriche Porenfüller oder 2 x Parkettlack reichen vollkommen aus und sind noch mal leichter als Folie, durch das gesparteTrimmblei bedeutet das fürs gesparte Gewicht: Folie x ~3.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

du wirst es nich glauben....aber Clou L 10 hab ich in Hülle und Fülle da...
bzw Clou W 9200 in 5 und 10 Literkannistern

evtl werd ich aber Rumpf und Ruder vorher noch schwarz beizen... zur orangen Bespannung.

grüssle, Christof

[mario]

evtl werd ich aber Rumpf und Ruder vorher noch schwarz beizen... zur orangen Bespannung.

Hallo Christof.
Das mit dem Beizen ist eine gute Idee. Ich habe das gerade mit einer Tragfläche gemacht. Das Holz in Mahagoni und neongelbe Folie. Das sieht genial aus.

Gebeizte_Flaeche.jpg (88.31 KiB) 3981 mal betrachtet

Mach mal schwarz/orange und stell bitte Fotos davon ein. Würde mich sehr interessieren.

Grüße
Mario

[sonouno]

mal Bilder vorab....sieht gar nich mal so übel aus

Rippen kommen ganz gut

blos mal Folie drübergelegt

werd evtl bei den Servos dann weisse Folie deckend verwenden... mal sehn
erstmal Servos einbauen

grüssle, Christof

falls jemand fragt....is alles Kohle !!

[paulpanter82]

Hallo Christof

Wirkt etwas gewöhnungsbedürftig
Ich könnte mir da eher ein knalligeres orange vorstellen aber das gibts ja bei transparent nicht oder vllt die neon töne?
Aber vllt erwärmt sich ja die innere Luft durch die schwarzen Rippen und dann steigts schon von ganz alleine

Gruß Michael

[sonouno]

und wenns nix bringt die heisse Luft ?
Gersthofen hat (hatte ?) den grössten Gasballonfahrhafen der Welt,
dann pump ich die Kiste mit Wasserstoff oder Helium voll

jupp, das orange hät bissl mehr Fülle haben können, egal

grüssle, Christof

[mario]

Hi. Ich finde, das sieht sehr gut aus.

Mario

[sonouno]

jo Mario, wird schon nich schlecht... hab grad beide Unterseiten gebügelt
morgen kommt die Oberseite drann....dann wieder Bilder

im nachhinein stinkt mir nur das ich nich gleich ein 3 mm Kohlerohr als Nasenleiste verwendet hab
wären genug da gewesen.... der Glasstab hat die Spiritusbeize nich angenommen... na ja.

aber ich denk ich werd die Horti sicher noch paar mal bauen....hat echt Spassfaktor

grüssle, Christof

[UweH]

jo Mario, wird schon nich schlecht... hab grad beide Unterseiten gebügelt
morgen kommt die Oberseite drann....dann wieder Bilder

Hallo Christof,

ich hoffe Du hast die Folie noch nicht gespannt, denn eigentlich sollte man um Verzüge zu vermeiden die Folie je Flügel oben und unten ohne zu spannen aufbringen und rundrum an den Rändern gut fest bügeln. Dann immer 1-3 Rippenfelder an einem Flügel abwechselnd unten und oben nacheinander spannen, dann wieder die nächsten 1 - 3 Rippenfelder zuerst unten, dann oben und so weiter von innen nach außen.
Wenn Du noch nicht gespannt hast ist noch alles gut und Du kannst die Oberseiten ohne Spannung aufbringen und dann spannen wie beschrieben.
Wenn Du schon gespannt hast, dann melde Dich bitte noch mal

im nachhinein stinkt mir nur das ich nich gleich ein 3 mm Kohlerohr als Nasenleiste verwendet hab
wären genug da gewesen.... der Glasstab hat die Spiritusbeize nich angenommen... na ja.

Kommt halt immer drauf an ob man mehr Wert auf Optik oder auf Funktion legt. Der Glasstab ist elastischer und hält deshalb bei Nasenbumsern mehr Kraft von den Rippen ab weil er sie selbst absorbiert. Kohle mit schwarzen Rippen sieht halt besser aus, aber Du kannst ja auch einen opaken Folienstreifen oder dünnes schwarzes Klebeband über die Nase kleben wenn Du den Glasstab nicht sehen willst.

aber ich denk ich werd die Horti sicher noch paar mal bauen....hat echt Spassfaktor

Na, ich hoffe doch dass Du auch mal was anderes vom Thomas Schikora ausprobierst, auch wenn die Serie bei Mimares und X-RES noch etwas auf sich warten lassen muss gibts da nicht nur die Horti als schönen Flieger....vielleicht eine Parabola als Zwischenspiel? ....ich liebäugele jedenfalls schon einige Zeit mit der Parabola als leichten Thermiksegler, aber das Baubrett ist in der nächsten Zeit noch zu voll dafür.

So, jetzt wieder in die Werkstatt um X-RES weiter zu bauen, das Detail wie die innere Endleiste dran kommt hab ich auf Michaels Bildern gefunden und kann das jetzt so machen

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

ich hoffe Du hast die Folie noch nicht gespannt,

hehe, dank meiner Bügelfachkenntnisse natürlich nicht !
darum gabs ja auch keine Bilder... spannen werd ich am Schluß mit dem Fön

Kommt halt immer drauf an ob man mehr Wert auf Optik oder auf Funktion legt. Der Glasstab ist elastischer und hält deshalb bei Nasenbumsern mehr Kraft von den Rippen ab weil er sie selbst absorbiert. Kohle mit schwarzen Rippen sieht halt besser aus, aber Du kannst ja auch einen opaken Folienstreifen oder dünnes schwarzes Klebeband über die Nase kleben wenn Du den Glasstab nicht sehen willst.

jepp, danke für die gute Idee, schwarzes Monta Band hab ich noch....

Na, ich hoffe doch dass Du auch mal was anderes vom Thomas Schikora ausprobierst, auch wenn die Serie bei Mimares und X-RES noch etwas auf sich warten lassen muss gibts da nicht nur die Horti als schönen Flieger....vielleicht eine Parabola als Zwischenspiel? ....ich liebäugele jedenfalls schon einige Zeit mit der Parabola als leichten Thermiksegler, aber das Baubrett ist in der nächsten Zeit noch zu voll dafür.

So, jetzt wieder in die Werkstatt um X-RES weiter zu bauen, das Detail wie die innere Endleiste dran kommt hab ich auf Michaels Bildern gefunden und kann das jetzt so machen
Gruß,
Uwe.

Ahhh, mach hinne alder Hesse die X-Res is ja schon bestellt bei Thomas
fehlt nur noch deine Freigabe.....

Parabola würd mich am ehesten in Michaels Version als Verwinder reizen....
aber sowas kommt erst viel später wenn ich einigermasen fliegen kann

grüssle, Christof

jetz wird dann erstmal die Horti gescheucht....

[UweH]

Na, ich hoffe doch dass Du auch mal was anderes vom Thomas Schikora ausprobierst, auch wenn die Serie bei Mimares und X-RES noch etwas auf sich warten lassen muss gibts da nicht nur die Horti als schönen Flieger....vielleicht eine Parabola als Zwischenspiel? ....ich liebäugele jedenfalls schon einige Zeit mit der Parabola als leichten Thermiksegler, aber das Baubrett ist in der nächsten Zeit noch zu voll dafür.

So, jetzt wieder in die Werkstatt um X-RES weiter zu bauen, das Detail wie die innere Endleiste dran kommt hab ich auf Michaels Bildern gefunden und kann das jetzt so machen
Gruß,
Uwe.

Ahhh, mach hinne alder Hesse die X-Res is ja schon bestellt bei Thomas
fehlt nur noch deine Freigabe.....

Wer ist hier ein Hesse? ...schau mal was bei mir in der Signatur als Wohnort steht

Fliegen tut der komplett in Bayern entstandene erste X-RES ja schon mal, also von der Aerodynamik aus kanns los gehen, aber die Konstruktion ist ja von Michael, er und Thomas müssen entscheiden wann die Serie los geht.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

ahh Uwe.... sorry... aber du weisst doch das für echte Bayern die Donau ausschlaggebend ist !

nix für ungut

ohne deine wirklich höchst geschätzte Meinung geben Micha und Thomas nix raus...
und das is auch gut so.... also hopp hopp

grüssle, aus bayrisch Schwabenland nach bayrisch Zentral Spessart Christof

[sonouno]

beim Knurri sind die neuen Corona 258 MG auch schon drinn ;-))

+ Club-Werbung

kein Verzug... hehe

jetz noch die Ruder fertig anschlagen und stabil ansteuern...
werd noch so 25 g Blei brauchen und bin dann bei ca 410 Gramm

grüssle, Christof

[UweH]

werd noch so 25 g Blei brauchen und bin dann bei ca 410 Gramm

Hallo Christof, wenn Du das schaffst wirst Du ein Lasso brauchen um den Flieger bei Thermikwetter wieder runter zu bekommen....aber das Gewicht kann schon hin kommen, Deine Pfeilschaftholme sind wesentlich leichter als meine und zusammen mit dem gesparten Blei und ein bisschen mehr Sorgfalt beim kleben als ich damals hatte kann schon ~ 50 Gramm Unterschied ausmachen.

Noch ein Rat aus meiner Erfahrung und den Rückmeldungen anderer Piloten mit Hortenpremiere: bestimmte Fluglagen sind bei einem Hortenflieger nicht zu erkennen und führen zu einem zeitweise unsicheren Fluggefühl und wenn man das nicht gewohnt ist manchmal auch zu Steuerfehlen. So schön Deine Horti auch aussieht, ich rate am besten an den Flügelspitzen noch Folie oder Aufkleber in Neon- oder Leuchtfarben anzubringen und zwar nur auf der Flügeloberseite.
Meine Horten IX steuere ich bei diesigem Wetter nur nach den gelben Flügelspitzen auf der Oberseite, ansonsten ist es nicht möglich nach einer kleinen Unaufmerksamkeit den Kopf gedanklich wieder ins Flugzeug zu bekommen um richtig zu reagieren, man sieht einfach nicht wie das Flugzeug liegt wenn keine Kontrastmarkierungen dran sind.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

jo, danke für den Hinweis... ich werd eh noch irgendwas brauchen für das Servohorn...also den Durchbruch.
hab mir überlegt die Rippenfläche dort weiss zu machen... mal sehn.

ausserdem ist mir noch eingefallen das ich noch keinen Flitschenhaken verbaut habe für meine 6 mm Hohlgummiflitsche 10 mtr... mit 10 mtr Seil ... wie weit kann ich vor damit um Gewicht (also Blei) zu sparen ?

grüssle, Christof