thermik-board.de

langsam gehts weiter.... aber man muss dem Michl seine Gedankengänge erst mal begreifen

"Rumpf"-Teil ist jetzt fertig verklebt und sieht schon sehr gut und stabil aus...
evtl kann man da noch paar gramm Gewicht einsparen...mal sehn wo ich den Hobel ansetz
auch wenns schön aussieht sollte man die Rippen nicht gleich auffädeln....
sondern erst mal die Helling aufbauen für die Rohrholme (so man sie als solche erkennt !! )
und dann die Rohrholme ablängen und zusammen kleben
bin halt recht langsam...sorry

grüssle, Christof

bissl weiter:
bissl diffiziel ist das einfädeln der hinteren Ruderunterlage aus dem Sperrholz

grüssle, Christof

Moin Christof

Guat schaugts aus
Du hast zuerst die Rippen aufgefädelt und willst dann Nasen und End/Ruderteil einschieben?
Ich würde zuerst Nasen und End/Ruderteil zusammenkleben mit der Steckungsrippe als Abstandshalter jedoch noch nicht verklebt. Dann die Rippen einzeln von aussen nach innen einfädeln dadurch das die Anschlagsnassen nur einseit sind ist dies ja kein Problem. Und nun erst das Rohr langsam drehend rein schieben.

Gruß Michael

ne Michael....
Rippen quer irgendwie ? nee... zumindest nicht mit meinen Fingern !

Zwischenstand ist 301 Gramm...mit fast noch allen Stützfüsschen dran...
weniger als ich gedacht hab
grüssle Christof

Siehst du wohl, da kimmt er, grosse Schritte nimmt er...nächstes Wochenend Erstflug?
Kann man da Experimente erahnen?
Gemischte CFK/Holznasenleiste, negative V Form?
Haben die langen Rippen neben der Steckungsrippe noch Anbindung zum Endleistenteil oder hab ich da das Loch zu groß gemacht?
Wie war das gleich noch mit dem Küchentisch und basteln?

Gruß Michael

jepp, gut gesehn...die 2 Rippen neben der Steckungsrippe haben keine Auflage...
werde da aber aus 0,6 mm Sperrholz Rippenaufleimer machen ...also kein Problem.

Die Nase besteht im Mittelteil aus nem 2 mm CFK Rohr an dem sich dann für die Rundungen ein 2 mm ABS-Stab anschliesst....(habs halt nicht so mit der Harzerei )

und V-Form ist schon richtig wenn der Verbinder fertig ist
war fürs wiegen und Foto nur ein 6 mm Rohr kurz drinn darum hängts durch

Experimente kommen erst noch mal sehn...hoffendlich werdens dann keine Exkremente

grüssle, Christof

Wunderschöner Vogel, wenn ich das mal so sagen darf!

Hallo Claas

Danke, vorallem auch an Uwe und Peter das sie uns Aerodramtiknoobs uns sowas ermöglichen
Wenn ich Christof da so basteln sehe juckt es mir eigentlich auch gewaltig in den Fingern. Ich glaub ich kauf mir ne StepCraft dann hab ich das Thema CNC endlich hinter mir

@Christof:
Das ist doch Exkremente
Wirklich ABS? Ich bin da hin und her gerissen einerseits zäher als Holznasenleiste aus 2mm Bucherrundstab aber auch weicher. Da lässt sich ja noch nichtmal wenigstens ein Rooving drüber laminieren. Hätteste was gesagt dann hätte ich dir die Stäbe gemacht
Ich werd das Loch dann mal noch anpassen, das erste Rippenfeld bekommt ja eh noch die 0,6er Sperrholzbeplankung vllt macht es ja auch Sinn das auf 2 Felder zu erweitern.
Die obere Spaltabdeckung wird am Anfang (der Teil den man auf dem ersten Bild neben dem Glas auf der Waage sieht) auf den unteren Scharnierteil ecke Rippe geklebt.

Gruß Michael

Hallo zusammen

Das wird schon ein feines Teil. Oh mann ich brauch mehr Freizeit!!!

Grüße

Tobi

TobiL hat geschrieben:Das wird schon ein feines Teil.

Hallo Leute, ich bin auch sehr gespannt wie das Brettle in der Thermik fliegt.
Ich hab letzte Woche meinen viel zu schweren 1,25 kg Minirock bei relativ schwachen Bedingungen geflogen. Ein Bussard hat am Hang eine Thermikblase angezeigt und ich bin da mit rein. Der Bussard hat das schwere BWB-Brett zwar abgehängt, aber ich war doch erstaunt wie gut der Minirock in dem schwachen Aufwind stieg. Die Flugtaktik ist zwar anders als bei Leitwerkern und Pfeilen, man fliegt relativ schnell mit gutem Gleiten im Aufwind, nicht stark gezogen mit dem geringsten Sinken, aber bei einem leichten BWB-Brett müsste es damit sehr gut hoch gehen.

@Christof: der Bau sieht gut und sauber aus, weiter so

Gruß,

Uwe.

paulpanter82 hat geschrieben: @Christof:
Das ist doch Exkremente

Gruß Michael

na kommen wir erstmal zu den Experimenten

Hab heute mal die Ruder rausgetrennt... und dacht mir der Michl is mal wieder zu faul zum verkasten
und nachdem ich ja so Scheiß im Laden verkauf musste ich das ja auch mal testen:
hab da für das Ruderblatt fast nix gebraucht.... einfach mit dem Finger einmassiert
schlagt mich wenns nix is ....rauskratzen kann mans ja immer noch....
ist aber nach Trocknung wirklich fest und bröselt nix (bis jetzt )

grüssle, Christof

edit: @Michael .... der Esszimmertisch ist mein Fotografiertisch !!!
(na ja...meisstens... )

mal schnell dumm nachfrag:
Ist das Kohleröhrchen im Ruderblatt eigentlich zulässig bei RES ?
Hab nur was von Holm und Nasenleiste gelesen/gefunden... omg
grüssle, Christof

sonouno hat geschrieben:Ist das Kohleröhrchen im Ruderblatt eigentlich zulässig bei RES ?

Hallo Christof, das Röhrchen würde ich als Anlenkungsteil sehen.

Unter Nr. 2 d im Reglement heißt es:

"Alle Ruderanlenkungsteile sind von der CFK/GFK-Einschränkung ausgenommen"

Wenn das RES-Brett kein Überflieger wird, womit ich auch nicht rechne, und es im Wettbewerb mit diesem Modell weiter vor allem auf den Piloten ankommt, wird es wegen dieser Ruderversteifung keine Diskussionen geben.
Die Endleiste hat bei einem Brett die Position und Funktion eines Höhenleitwerks bei einem Leitwerker. Bei RES-Leitwerkern werden Kohleholme, Anlenkungen und Versteifungen aus CFK/GFK im Leitwerk als regelkonform akzeptiert, das sollte damit sinngemäß auch für die Ruder bei einem Brett gelten.
Was nicht akzeptiert würde wären z.B. kohlebeschichtete Ruderblätter aus Schaum.

Gruß,

Uwe.

Hallo Christof

Was heist hier zu faul zum verkasten?
Einfacher als nach meiner Idee von Seite 41 geht es bestimmt nicht mehr oder?
Hast du so verkastet oder "nur" das Mumpitz äääh Molto rein geschmiert?
Gott sei Dank kann man das Röhrchen als "Anlenkungsteil" sehen anders wüsste ich mir nicht zu helfen ein so langen und zugleich auch noch dünnes Ruder halbwegs torsionssteif zu bekommen.
Man müsste mal testen wie torsionsfest ein 2mm Rohr wäre das könnte dann noch länger sein. Auf jedenfall sollte der Ruderhebel an dieses Rohr gehen und nach möglichkeit mittig auf länge der Ruder sein damit die Kräfte gleichmässig nach aussen/innen verteilt werden.

Gruß Michael

also z.Z. hab ich nur das Ruderblatt "verkastet"
und bin auf die gleiche Idee gekommen wie du...
hab in Anschluss zu dem 3 mm Rohr ein 2 mm Röhrchen weiter laufen lassen bis zum Blattende ...

und wie gesagt... das verfüllen mit der Mumpe macht echt steiff das ganze...
ist ja auch sozusagen ne Art verkleben/verkasten... was spricht dagegen ??

grüssle, Christof

Ahhh ok, auf einem Bild weiter vorne hab och schon gerätzelt ob due das Röhrchen länger gelassen hast. Allerdings gibt es ja dann auch am Übergang vom 3 auf 2er eine Unterbrechung ähnlich einer Sollbruchstelle wo die Torsionssteifigkeit nicht weitergeführt wird. Denke ich jedenfalls aber je mehr man drüber nachdenkt ergibt alles Sinn oder Unsinn

Was spricht dagegen? Mehrgewicht... Schmierige Finger die nicht vom Popel kommen
Es ist hart kann aber brechen. Ich hatte mal 2 und 3mm Balsa beidseitig mit gfk laminiert das könnte sehr interesant für die verkastung sein wenn man es vor dem verkleben passend zuschneidet ohne später zu verschleifen. Also dafür dann 1,5mm Balsa das man Hochkannt zu langen Streifen zusammen setzt und dann vorne/hinten 90° zur Faserrichtung mit einem UD Kohleband belegt. Da war aber glaube ich was mit das nur regulär käufliche Materialien verwendet werden dürfen? Beides ist reuglär käuflich aber dann die zusammen setzung? Ick weees es ned

Gruß Michael

also den Übergang hab ich mit nem Tropfen 2 K. Epoxi gemacht
Bruch vom Ruderblatt ??? eher nicht ....man vergisst immer wieder wie
stabil die Scharnierebene ist... wird ja dann auch über die Folie
die Kraft auf den Flügel mit übertragen...

Das Ruderblatt ist sicher nicht extrem leicht im Vergleich zu den Rümpfern
aber wirklich stabil auch auf Torsion....denk wenn die Bügelfolie drauf ist
kann man das selbst bei der Länge nicht mehr alsmax nen 1 cm verdrehn...
(und was nachgibt bricht nicht ) )

grüssle, Christof

edit: hab da mal was über ein "Aerogel" gelesen...glaub in irgend nem GEO - Bericht
weis da jemand was drüber ? war extrem leicht und konnte bis zum 10000 fachen
seines Eigengewichtes tragen...
Toll wäre ein Material das wie Rasierschaum aufbläht und dann trocknet ohne zu schwinden...
irgendwie auf einer Acrylbasis das sehr fest/hart wird *träum*

pss: grad was änliches gefunden: http://www.weltderphysik.de/gebiet/tech ... oseschaum/
extrem leicht... und jetz sogar Stromleitend

Ist der Übergang dann Stumpf oder geschäftet?
Das Ruder wird sicherlich nicht brechen aber dieses Molto Acrylbinderzeugs ist ja nicht Faserverstärkt. Gipsspachtefugen beim Trockenbau werden ja mit einem Vliesband verstärkt damit sie nicht aufbrechen. Ich kann mir dezeit nix Nutzbares von dem Spachtel denken.

sonouno hat geschrieben:denk wenn die Bügelfolie drauf ist
kann man das selbst bei der Länge nicht mehr alsmax nen 1 cm verdrehn...

Ich bin gespant

sonouno hat geschrieben:(und was nachgibt bricht nicht ) )

Fängt aber an zu flattern...

Ich hör ja schon auf zu nörgeln
Gruß Michael

is ja kein Moltofill !
sondern der Molto Modellierspachtel... seeeehr leicht...

schau dir mal den Link oben an den ich angefügt hab

Christof

Axo...bei max 40 km/h flattert doch eh nix !

paulpanter82 hat geschrieben:dieses Molto Acrylbinderzeugs ist ja nicht Faserverstärkt

Hallo Leute, ich verwende als Reparaturmasse gerne PU-Kleber (z.B. Fermacell), den ich zuerst mit Fasern z.B. mit Glaskurzfasern vermische, dann einen Tropfen Holzleim rein und dann muss es schnell gehen, Topfzeit ist je nach Holzleimzusatz 2-5 Minuten.
Das ergibt einen faserverstärkten zähelastischen Schaum, der etwa zum 10-20 fachen Volumen des flüssigen Klebers aufgeschäumt ist.
Das Zeug baut in geschlossenen Hohlräumen keinen Druck auf, verformt also auch dünne Bauteile nicht und arbeitet nicht nach. Es schäumt aber bis zum erreichen des maximalen Volumens überall da hin wo es Platz hat. Überall wo ein Loch ist schäumt es raus.
Zum versteifen eines offenen U-Profils ist es nicht gut, aber zum versteifenden füllen eines geschlossenen Kastens geht es.

Wegen Ruderflattern bei einem Brett würde ich mir nicht allzu viele Sorgen machen, aber wenn das Ruder weich ist nimmt die Steuerpräzision ab. Man spürt das im Schnellflug deutlich, je mehr sich das Ruder verformt umso mehr hat man das Gefühl dass die Steuerbefehle nicht mehr beim Modell ankommen.
Eigentlich sollte es aber umgekehrt sein, je schneller man fliegt umso besser die Ruderwirkung und es ist wirklich ein saublödes Gefühl wenn es nicht so ist.

Gruß,

Uwe.

Ääääähm.... ich kann lesen, da steht MOLTOFILL auf deiner Tube
Auch wenn eine Feder noch sooo leicht ist wiegt sie etwas

Jetzt sogar Stromleitend, cool dann kann man sich auch die schweren Servokabel sparen
Apropo Servokabel, ich hab noch einige Meter sehr guten Kupferlackdraht die sind auch um einiges leichter als Gummi/Silikonkabel willst du ein paar Meter haben damit der Leichtbau so weiter gehen kann?

Gruß Michael

Hallo Uwe

Pur leim ist auch eine gute Idee ich kann da den [urlhttp://lsv-achenbach.de/shop/product_info.php?products_id=2779&osCsid=f938f6a9e5ac184e27aeab84510cb4be]Würth Pur Leim[/url] empfehlen der schäumt auch so stärker als Fermacell auf und ist leichter.

Gruß Michael

also...seht selbst

das mit Microballons "versteiffte" Blatt biegt sich um fast 1,5 cm weniger durch
als das ohne.... bei ca 3 Gramm mehrgewicht...
verdrehsteiffer ist es auch...
@Uwe ... klar so steiff wie geht... Anlenkung, Blatt, Verwindung etc...
aber ist halt alles ein Kompromiss im Verhältniss zum Gewicht

grüssle, Christof

Hallo Christof,

ich würde noch 1-2 Gramm mehr investieren und die Spachtelmasse oberflächlich mit kleinen Tropfen dünnem Sekundenkleber tränken.
Das bringt noch mal einen Steifigkeitsgewinn und die Spachtelmasse bleibt auch bei einem Schlag aufs Ruder in der Nut, z.B. bei einem Landedreher.

Gruß,

Uwe.

Hallo Christof

Da fehlt je mehr als die hälfte der Verkastung?
Ich für mich selbst würde eventuell auf meine angedachte Verkastung noch einen Streifen UD Kohleband drauf laminieren.

Gruß Michael

will ich euch nicht vorenthalten....
mal zum Vergleich aufeinander gelegt...fehlen so ca 1,5 cm in der Tiefe...
Das ist der Flieger von Norbert den mir ein Freund z.Z. aufbaut ... für den Hang ...
werden das aber noch angleichen... wird schon keine Sorge

grüssle, Christof

sonouno hat geschrieben:fehlen so ca 1,5 cm in der Tiefe...
Das ist der Flieger von Norbert den mir ein Freund z.Z. aufbaut ... für den Hang ...

Hallo Christof, in der Mitte fehlen aber mehr als 1,5 cm ....warum ist das "Höhenleitwerk des BWB-Bretts" fast komplett weg geschnitten? , beim Leitwerker läßt man das HLW doch auch nicht so einfach weg
Für den Hangflug kann man das dadurch in der Mitte fehlende Flügelmoment mit mehr Höhenruder-Grundstellung ausgleichen, aber eigentlich ist damit die aerodynamische Idee hinter dieser Grundrissform weg geschnitten und in den Abfalleimer geworfen. Das fliegt zwar, aber so was ist der Grund warum ich so ungern Auslegungen veröffentliche. Wenn die Veränderungen so weit gehen dass es nicht mehr gut fliegt ist dann immer der Konstrukteur des Modells daran schuld, nicht derjenige der die Auslegung verändert hat ohne zu wissen was er dabei tut
Wie oben schon geschrieben ist die Veränderung bei diesem Flugzeug für den Hang kein Grund warum das dann nicht brauchbar fliegen sollte, aber bitte bitte vor solchen Veränderungen erst mal beim Aerodramatiker nachfragen ob das OK ist.....

Gruß,

Uwe.

Hallo Christof

Interesant wäre zu wissen woher die Differenz kommt. Norbert hat glaube ich das 3D modell direkt aus flz genommen ich hingegen den dxf export der Rippen und Grundrisslinien und dazu dann sie sauberen Rippen von Steve.
Die Rippen von Steve passen an diversen verglichenen Stellen ident zu den aus flz nur das die flz Rippen gemischte 1 und 2mm endleisten hatte.

Gruß Michael

Nachtrag:
Hat dein freund vllt die Endleiste selbst um die 1,5cm gekürzt weil sie zu weich zu dünn war?
Das habe ich beim Gezores gemacht weil sie beim bauen/schleifen immer wieder eingerissen ist, sieht man hier gut normal würde sie bis zum Übergang Rumpf/Rohr bündig gehen.
Aber psst nix verraten fliegt trotzdem hervorragend

Hallo Uwe !
Mach dir mal keine Sorgen... dein Name wird überhaupt NIE nicht erwähnt !!
Erst wenns richtig gut fliegt
btw ... DLR Rettungsteam ist schon unterwegs
wir werden unter die gesammte Spannweite noch mit 0,6 mm Sperrholz
ergänzen und auch das "Loch" neben dem Seitenleitwerk damit verfüllen...
wo bedarf ist wird mit 1,5 mm Balsa ergänzt und Profil nachgearbeitet.

@Michael ... so genau kann ich das nicht sagen wo wann und wie der "Fehler" zustande kam.
Johann hatte einiges an Schwierigkeiten mit dem filigranen Rippen usw.. na ja..
wir bekommen das hin
Gewicht so wie auf dem Bild sind 328 Gramm ... ohne SLW aber mit Steckung...
geht eigentlich schon in der beplankten Bauweise...recht stabil alles !

ich freu mich schon auf den Peter Wick Supra-Verstärker
die RES-Geheimwaffe schlecht hin...lasst euch überraschen

grüssle, Christof