thermik-board.de

So, raus isse die linke!!!

Ich bin nicht zufrieden, denn sowohl der Schaum war zuviel, als auch das Balsa hat sich under der Pesse leider etwas verschoben.
Obwohl ich extra alles nochmal kontrolliert hatte. Naja, wieder was gelernt. Irgendwie muss ich es jetzt schaffen die Nasenleiste trotzdem so hinzubekommen, das das fest ist.
TIPS??? Das wars für heut.

LG
Michel

Moin Michel

Ich hab so das dumpfe Gefühl, du brauchst unbedingt eine anständige Säge
Die Beplankung fixiert man mit Stecknadeln durch den Kern in´s Negativ oder mit Malerkrepp gegen das Negativ. Das hatten wir beim Elwoms auch so gemacht, dachte das wäre dir noch präsent... sorry.

Gruß Christian

Shit my brain burns

christianka6cr hat geschrieben: Ich hab so das dumpfe Gefühl, du brauchst unbedingt eine anständige Säge

Oh ja... mit der Ryoba machst du garantiert nix falsch, das ist gut investiertes Geld. Ausserdem wie fast alle Japanischen Sägen auf Zug und nen extrem sauberes Schnittbild! Ohne die Japaner vom Dick hätt ich damals bei meinem Gesellenstück echt doof dagestanden

Wenn ich all das was Christian mir empfiehlt kaufen würde, wäre ich bald arm!!!!
Aber im ERst er hat Recht. Ich hab keine gute Säge und werde mir irgendwann eine kaufen müssen.
Naja, bis dahin gibts halt weiter Pfusch.

Hier mein Pfusch von heute LG
Michel

foobos hat geschrieben:...Ohne die Japaner vom Dick hätt ich damals bei meinem Gesellenstück echt doof dagestanden

Wer von den Holzwürmern denn nicht? Ich hatte 4 verschiedene bei der Prüfung dabei, mittlerweile habe ich 7 wobei ich aber 2 Lieblinge habe, eine davon ist die oben verlinkte. Ein Leben ohne anständige japanische Sägen wäre möglich, aber sinnlos. Frei nach Mopsiot

@Michel: Das Geheimniss des schnellen Bauens ist zum Großteil ein Verdienst des richtigen und guten Werkzeuges

Gruß Christian

Dozuki und Ryoba

Exakt. Diese und eben diese. Mit den beiden ist man für eigentlich alles im Modellbau perfekt gewappnet.

Gruß Christian

Naja, sch... auf die Säge.

hier gehts auch so weiter. Hab gerade die zweite Fläche rausgeholt. Es wird!!!
Bis denne
Michel

Moin

Dann bin ich mal gespannt auf den Erstflug am Wochenende Legst ja ein gutes Tempo vor!

Ich darf mir neue Flächen bauen. Hab meine im Auto in der Sonne liegenlassen, gestern wollte ich den Kreistwienix dann aufbauen und Nobby vorfliegen, die Flächen machen aber einen höllischen Korkenzieher... Einer der Nachteile von PU halt Mit Harz wäre das so nicht passiert. Naja, ich wollte ja eh irgendwann mal eine Fläche "in gut" bauen, jetzt ist wohl der von ihr selbst bestimmte Zeitpunkt dazu Dafür verschiebe ich das Lacken des dicken Arschtiers um eine Woche, den kann ich lange nicht so oft und universell einsetzen wie den Kreistwienix

Gruß Christian

Hi

Hatt sich schon einmal einer gedanken gemacht wegen Motoriesierung ? Druckantrieb oder vorne rein ?

Norbert

Hab ich auch schon gedacht, aber er muss erst mal fliegen!!!!

Gruß
Michel

P.S. Erstflug muss verschoben werden auf später, da ich morgen wieder zum Dok muss Ich bekomm den Sch. net weg!!! Mein Kopf platzt bald. Aber ich mach vieleicht morgen die andere Fläche und die Winglets

Moin Zsämme

Heute gehen nochmal 5 Satz Kerne raus, das Auto ist schon gepackt! Heute und morgen Abend schneiden wir noch die letzten 4 Sätze, inkl. dem 2°-Ortho-Spezialspeedsatz für Marco, dann haben wir´s für´s erste!

Ich möchte dann noch dieses Wochenende meine neuen Flächen möglichst weit bringen, es regt mich schon jetzt auf das bestes Thermikwetter vorhergesagt ist und der perfekte Flieger dafür gegroundet im Keller liegt... Als Proto hat er aber seine Dienste hervorragend getan, ich für mich werde aber wieder nur bis max 1,5m- 2m spw mit PU bauen, das ist jetzt das 2. mal das ich mit etwas größeren PU-Flächen Sorgen mit Verzug habe. Bei mir müssen halt alle Flieger Sonne im Auto oder am Hang den ganzen Tag vertragen können...

Als Servos werde ich weiterhin die 900er nehmen, selbst bei Vollgas hatten sie keine Probleme die ~65cm langen Ruder zackig zu bewegen und er ließ sich sehr exakt fliegen, wie erwartet ist die Rückstellgenauigkeit auch über jeden Zweifel erhaben. Falls es doch mal eines kosten sollte muss man immer bedenken: 5 Stück der 900er-Servos kosten soviel wie ein Ersatzgetriebe eines Futaba 3150ers ...und mit Futabas muss man auch noch selbst Steuern beim Fliegen, den Cafe danach können sie auch nicht kochen, also was solls...

Motorisiert wird bei mir erstmal nicht, falls, dann aber auf Zug. Druck macht bei dem Bleihunger keinen Sinn, zudem muss man ja am Bürzel hinten werfen.

Gruß Christian

Hi Christian
Versuche doch mal deinen Flügel nass zu machen Und dann in die Presse legen und Trocknen Lassen, Eventuell kriegst du ihn wieder hinn..

Norbert

Moin Norbert

Die Negative dieser Fläche habe ich natürlich schon längst entsorgt. Bevor ich aber neue Negative im Versuch kaputtpresse baue ich lieber gleich eine neue Fläche, da die alte eh ein paar Schwachstellen und Fehlerchen hat Ich habe halt ohne richtige D-Box gebaut, für die Winglets möchte ich eine anständige Fixierung haben, ich möchte gleich Ballastrohre integrieren und ich möchte eine Verdrehsicherung einbauen da ich schon mehrfach die Nasenleiste nachkleben musste nach harten Landungen wenn es die Fläche nach vorne gedrückt hat. Dabei ist es aber mein Ziel trotz den Mehreinbauten zumindest nicht schwerer zu werden.

Gruß Christian

PS: Deine Kerne sind seit 10 min. bei der Post

Hi Christian

Kannst du etwa mal so nach deinen Gefühl das Leistungsspektrum beschreiben , wegen Holmauslegung und so ?

Balastrohre ?

was für ein Gewicht hattest du zu Letzt , was für einen Ballast hattest du für den Schwepunkt eingeladen.


Norbert.

Ich hatte irgendwas mit 1,7kg, vom Gefühl her könnte da aber nochmal ein halbes kg oder mehr drauf und man hätte noch keine Sorgen. Die Leistung fand ich als bisher noch eher "Leitwerkler" echt erstaunlich Das Ding hat richtig gut beschleunigt und ausreichend Durchzug. Natürlich nicht wie mein Pace, aber für eine gemütliche Thermikgurke die gerade noch in anfängertauglicher Geschwindigkeit ohne Zicken fast im Messer gekreist ist, schier unglaublich. So ein bisschen sieht man es ja auch hier, da ging und geht aber noch einiges mehr... Nur die Streckenleistung ist nicht so ganz mit einem Leitwerkler ähnlicher Fläche zu vergleichen, sonst könnte man das Ding glatt als Freizeit-Trainings-F3Jler durchgehen lassen.

Wegen Holm: Ich habe nur eine dünne ~50cm Kiefer-Krafteinleitung für die Steckung dringehabt und die Fläche hat sich nie gebogen. Das Holmgewicht werde ich mir also auch wieder völlig sparen, vielleicht sogar aus den 50cm nur noch 30cm machen und lieber in steife Ruder und eine D-Box ohne D ( ) investieren. Auch beim mit voll Höhe Loop- reißen aus Vollgas hat sich nichts gebogen trotz nur einem 8mm Glasstäbchen als Steckung. ...Nuris halt, die Dinger muss man glaub ich nicht immer verstehen...

Gruß Christian

Tja, da ich heute knapp 2,5 Std bei Arzt im Wartezimmer sitzen durfte ist bei mir nicht viel gegangen.

Ich glaube außerdem, dass der mir irgendwelche Drogen anstatt Arztnei verschrieben hat. Jedenfalls hab ich heute nur Mist produziert. Krass war vor allem der Versuch von mir mit dem Kutter die Reste des PU Klebers zu entfernen. Das Ergebnis war, dass ich erst mal 2 der 6 Servokabel komplett durchgesäbelt habe. Und zwar direkt an der Fläche.
Ich bin fast zusammengebrochen. Habs dann aber mit Humor genommen und mir gedacht, schlimmer geht immer. Winglets mach ich besser erst morgen.....

LG
Michel

christianka6cr hat geschrieben:Auch beim mit voll Höhe Loop- reißen aus Vollgas hat sich nichts gebogen trotz nur einem 8mm Glasstäbchen als Steckung. ...Nuris halt, die Dinger muss man glaub ich nicht immer verstehen...

Hi Christian,

es hilft aber Fehler zu vermeiden wenn man Nuris versteht. Deine Kiste war sehr leicht und prinzipiell ist es ja auch so, dass sich der Flügel erstmal selbst trägt. Beim Leitwerker ist das zwar auch so, aber Rumpfgewicht und Hebelkräfte aus dem langen Leitwerkshebel zerren beim Nuri nur wenig am Flügel, deshalb biegt sich erstmal nix.
Kritisch ist immer die Kraftumlenkung aus der Pfeilung und die Winglets. Wenn Du Ballastkammern einbaust oder bei einem schweren Elektrorumpf wird es bei hoher Flächenbelastung und Geschwindigkeit deutlich mehr Probleme geben das schwingende Gewicht der Dinger da draußen am langen Hebel einzufangen oder die Zentralmasse in der Mitte des Flügels zu verarbeiten.
Du solltest also die D-Box schließen und das Gewebe dort ausschließlich 45° einbauen, 90°-Gewebe nur an Verschraubungen und der Umlenkungsstelle der Pfeilung, also die seitlichen Knoten des Holm-A.
Die Ruder sollten steif und leicht sein, nicht unbedingt sehr fest, dann geben sie auch im Speed Ruhe. Steifigkeit und Festigkeit sind zwei paar Schuhe, das sollte man immer unterscheiden.
Die mäßige Streckenleistung des ersten Kreistwienix ist sicher ein Tribut an das niedrige Gewischt und die Quick´n Dirty-Bauweise. Das PW106 läuft bei genauer Bauweise sehr gut.

Irgendwann wird der Groschen für die Nuris schon fallen, im Moment grausts mir bei so manchem Detail hier im Forum....aber es möchte ja nicht jeder Hortenmodelle in Rippenbauweise auf > 100 m zu flitschen so wie ich

Gruß,

Uwe.

Moin Uwe

Reicht es wenn ich das D mit einem 1mm Balsa-49g-Glas-Brettchen zu mache? Ich möchte halt um alles in der Welt zuviel Gewicht am Ohr vermeiden. Also alles komplett in 45° ausser den 2 Punkten innen, so ähnlich dachte ich mir das auch, es geht ja "nur" um das Abfangen der Torsion. Noch eine Frage: Ist es vorteilhafter sehr leichte Winglets zu haben oder macht es wenig aus wenn sie etwas wiegen, dafür aber Hammersteif sind? Bin am Überlegen ob ich nicht lieber neue, leichtere baue... Verwinden lassen sich meine jetzgen nicht dank einem CFK-Hohlprofil als Nase.

Bin dann mal gespannt auf den anständigen Flügel ob ich einen Unterschied in der Strecke bemerke. Der erste war wirklich nicht sehr sauber, nur hauptsache schnell in der Luft...

Gruß Christian

Hi Christian,

nimm lieber 3 mm Balsa als Aussteifungssteg, das 1 mm knickt und biegt sich zu leicht. Auf so einem (Holm-)Steg ist bei Belastung Druckkraft, also sind Schub und Knicken die relevanten Lastfälle, für die Schublasten ist dann das Gewebe da und das 49er reicht dafür.

Gewicht außen ist immer schlecht, das ist es ja auch was mich an Wingletnurflügeln am meisten stört. Es ist beim (An-) Rollen träge und verstärkt die Flatterneigung, also können die Winglets gar nicht leicht genug sein. Sie müssen aber selbstverständlich bei hohen Geschwindigkeiten auch ihre Funktion erfüllen und auch mal eine härtere Schiebelandung aushalten.

Wegen Baugenauigkeit noch eine wichtige Regel: Die Fluggeschwindigkeit ist hauptsächlich vom Gewicht = Flächenbelastung abhängig, vom Flugzeugwiderstand aber fast nur beim ballistischen Flug. Ein ungenau gebauter Flügel ist also im Streckenflug kaum langsamer als ein genau gebauter, aber die Flugleistung wird schlechter. Um Tragen in Speed zu drücken muß ich also mehr drücken und kann das dadurch schlechter nutzen, der genauer gebaute fliegt deshalb bei gleichem Tragen und gleicher Flugstecke dem ungenau gebauten davon, nicht weil er weniger Widerstand hat.
Ich bin heute an einem Hang geflogen der super Tragen hatte, um mich rum flogen Kühe, Backsteine und sonstiges Zeugs und mein Weasel wurde trotz des grob drunter getapten Ballast recht schnell.......aber mit Petoma wär ich wegen des geringeren Widerstands bei gleicher Flächenbelastung mit dem Steuern nicht hinterhergekommen wenn ich sie geflogen hätte (Landen ist dort übel, da brauch ich noch ein bisschen Trainig bevor ich das GFK-Teil da raus werf ) Das Weasel hmuß die Nase runter nehmen um schnell zu werden, Petoma läuft den gleichen Speed fast horizontal.

Gruß,

Uwe.

Ok, also 3er Holmsteg mit 49er beschichtet, 160er Glas in 45° als D-Box, 80er Glas in 45° über den Rudern, neue Winglets aus 3x1,5mm-Balsa 90° zueinander mit PU verpresst und unten mit Harz ein bissl 80er am Fuß das ganze dann verschleifen und mit Oracover bespannen, Beplankung 08er Abachi (das Balsa hier reicht mir recht genau nicht mehr), Nase wie immer 5mm Kiefer. Finish dann genau verschliffen und falls nötig verspachtelt mit Lack. Den vorhandenen Rumpf werde ich weiterverwenden. Steckung wird wieder ein 8mm-Glasstab, aber mit 6mm Verdrehsicherung.

Gruß Christian

Hi Christian,

da es ja bei mir jetzt dann auch bald los gehen soll mit meinem CO5 wollte ich dich Fragen ob du zu deinem Bau einen sehr ausführlichen Bericht machen könntest für absolute Neulinge in dem Gebiet?

MfG Maxi

Moin Maxi

So absolut bis auf´s letzte werde ich wohl eher nicht dokumentieren, aber die wichtigen Teile kann ich gerne ablichten und erklären. Ich möchte ja trotzdem schnell zu einem Ergebnis kommen, hab hier noch "nebenher" einiges zu tun... zB 3 Astirchen in die Luft bringen, von denen erst einer fast fertig ist und als Bonuss wenn ich noch genug Zeit habe liegt hier noch ein verdammt cooles F3F-Brett rum... Selbsterlegter Termin ist die erste Juniwoche.

Gruß Christian

Moin

Moin

So ein CO5 würde mich auch noch interessieren, wenn ich nur Platz zum Bauen hätte.


Apropos 1. Juniwochenende

Sch....e

Ja richtig da war doch was, jaaa mein Strong Run. der muss auch noch bis dahin fertig werden
Rumpf bisl verschleiffen (nach dem Verstärken) und Servos neu einbauen HS 125 MG raus und Futaba 3155 Digi rein.

@ Christian
dann können wir mal versuchen ein Vergleichsfliegen zu machen

Danke für´s erinnern Christian

Hi Christian
ich glaube das Maxi mit Ausführlivh meint das du auch zeigst was mit D-Box und Matte unter 45 grad ausgerichtet gemeint ist .

Norbert

Moin Nobby

Helf mir mal vom Schlauch. Was für ein Vergleichsfliegen mit was? Mein Mini-Spezial wird noch nicht fertig sein und das dicke Brett kannste vergessen... ...ausser es hat Sturm!

D-Box!? Das ist ja wirklich kein Problem. Vorderes Spitzle vom D ist die Nasenleiste, dann kommt 45° Gewebe bis auf den Holm und der Holm selbst.

Gruß Christian

Moin Christian
Ich meinte mit Vergleichsfliegen : Du mit deinem F3F Brett und ich mit dem Run.
So bischt jetzt drab vom Schluch???

Achso, der Needlekiller, ja, also... (Ich brauch glaub mal 2 Monate Urlaub ohne Telefon und I-Net mit ner Pizzadienstdirektleitung in den Keller.)

Gruß Christian