thermik-board.de

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Der Nachteil beider Typen im Vergleich zu F3J-Leitwerkern ist aber, dass sie 1-2 m weniger Spannweite haben, schon damit bleiben sie in den Gesamtleistungen hinter den Leitwerkern zurück, Ausnahme in RES wo die Spannweite auch bei den Leitwerkern auf 2 m begrenzt ist. Leider gibt es mit Ausnahme des großen Bretts Petoma Extend meines Wissens keine käuflichen Leitungsnurflügel die ähnlich große Spannweiten haben wie die Leitwerker gleicher Klasse (welcher Wettbewerbsklasse läßt sich Petoma Extend zuordnen? ), auch die Weiterentwicklung des Triad geht in Richtung Thermikflug, aber er ist damit für F3B und F3F zu groß und zu langsam und für F3J ebenfalls zu klein.

Gruß,

Uwe.[/quote]
Hallo Uwe

Es ist zwar schön, dass Du die Existens des Triads nicht leugnest und ab und zu erwähnst.
Aber woher hast Du die Weißheit in welcher Richtung die Weiterentwicklung des Triads geht?

Um den Eindruck der Leser und Mitleser zu korrigieren, muß ich etwas dazu sagen.

Der Triad ist zur Zeit der einzige voll-CFK NF, aus Formen mit 3m Spannweite.

Ich will auf keinen Fall Werbung für den Triad machen, sondern nur Fakten richtig stellen!
Die Lobbyarbeit für den X-Mess hast Du ja gemacht.

Du hast zwar den X-Mess geflogen, aber nicht den Triad.
Die Weiterentwicklung bezieht sich haupsächlich auf das Mittelteil und das Flächenende mit den Wingletts. Dies sind Erfahrungen aus 2jähriger Flugpraxis.
Die Grundauslegung wird nicht verändert!
Die Geschwindigkeit ist Topp und der Langsamflug wird durch die Modifikationen auch besser.

Der Hauptaugenmerk wird auf die mechanische Stabilität-geringeres Gewicht, sowie mehr Agilität gelegt.
Auf Grund der dann unterschiedlichen Gewichte (flugfertig: 1900-2800g) kann man das Einsatzspektrum legen.

Vieleicht wäre es mal gut gewesen das Teil mal zu fliegen! Robust ist er auch. Viele Abstürze, wegen Anlagenausfall bzw.falscher Landeeinteilung (wegen Gleitwinkel), sind ohne Totalschaden
ausgegangen.

Übrigens....Benjamin Rotax hat auch einen Triad!

Viele GRüße
G.A

geA hat geschrieben:Es ist zwar schön, dass Du die Existens des Triads nicht leugnest und ab und zu erwähnst.
Aber woher hast Du die Weißheit in welcher Richtung die Weiterentwicklung des Triads geht?

Hallo Gerhard, die Entwicklungsrichtung des Triad hast Du selbst beschrieben, ab hier und dann besonders Post 162: http://www.rc-network.de/forum/showthre ... ost3723898

Ich habe den Triad nicht selbst geflogen, aber die ältere Evolutionsstufe von Thomas Laqua am gleichen Tag unter gleichen Bedingungen wie seinen X-mess fliegen sehen. Ich kann aus Thomas seinen Flügen beider Flieger am selben Tag, an dem ich parallel dazu auch verschiedene Modelle mit und ohne Leitwerk geflogen habe, ein besseres Urteil ableiten wie aus den Flügen Deines Triad bei den beiden Treffen als wir uns begegnet sind

Ich werde niemals einen Triad kaufen und fliegen, denn ich kann für meine Zwecke selbst gut genug Nurflügel auslegen und bauen.....und die fliege ich sogar selbst....und sogar im Wettbewerb
Das fliegen von Nurflügeln die von Leuten ausgelegt werden die ohne Modelle zu Modellflugtreffen kommen und dort nur mit dem Mundwerk fliegen überlasse ich so hervorragenden und erfolgreichen Leitwerkeraerodynamikern wie Benjamin Rodax

Solltest Du hier versuchen eine ähnlich unfaire Diskussion vom Zaun zu brechen wie Benjamin bei RC-Network über Marumba und ARES, dann wirst Du die auf alle Fälle ohne mich in einem separaten Thread führen dürfen, ich werde mich nicht daran beteiligen und dieser Thread gehört dem X-mess

Gruß,

Uwe.

East-Field hat geschrieben:Letzter Beitrag vor über zwei Jahren
Wie sieht es heute aus, wer fliegt noch ein x-Mess und wie zufrieden sind die Piloten damit?

Hat vielleicht jemand einen Vergleich beider Modelle, also x-mess und Ares?

Gruß Martin

Martin,

Ich

Binn aber mit "zuviel" gleichzeitig am arbeiten ... Nlugflügel und Metall

Luitjes,

und jetzt wieder an die Arbeit
https://www.youtube.com/watch?v=-5k_tas5VCI

Peter V. hat geschrieben:Luitjes,

und jetzt wieder an die Arbeit

...hab ich Gestern mal gemacht und jetzt fliegt der alte x-mess von Torsten wieder:

https://vimeo.com/211374628

Vimeo-Video: http://vimeo.com/211374628


Gruß,

Uwe.

Moin Uwe

Schön deine X-Mess wieder in ihrem Element zu sehen. Da bekommt man wieder Lust selbst wieder X-Mess zu fliegen.

Nobby_segelflieger hat geschrieben:Da bekommt man wieder Lust selbst wieder X-Mess zu fliegen.

Hallo Nobby, vielleicht macht ein flotteres Video etwas mehr als Lust und du machst mal wieder statt nur zuschauen

Heute erste Soft-DS-Versuche mit dem x-mess, leider kam erst etwas mehr Wind als das Licht schon zu schlecht fürs filmen war, aber es waren eh nur wenige Runden die deutlich über 100 km/h gingen. Der x-mess ohne Ballast zeigte dabei keinerlei Stabilitätsprobleme, aber durch die Vollkohle-Bauweise und die thermiklastige Auslegung kommt er ohne Ballast an unserem relativ langsamen Spot wahrscheinlich eh nicht an seine Grenzen.

Gruß,

Uwe.

https://vimeo.com/211745229

Vimeo-Video: http://vimeo.com/211745229

Moin Uwe

Ja da hast recht. Heute Abend werde ich mal meinen X-Mess mal inspizieren, Akku laden und die andere Funke in meinen Flugzeugträger packen. Die X-Mess muss unbedingt mal frische Luft abbekommen.

Moin Uwe

Ich noch mal. Die Musi vom Hubert passt supergut zum Soft DS mit der X-Mess.
Wenn der Rudelführer Manfred das Video sieht .
Oder hast du die Freigabe von Ihm ???? zum Dissen

Morgen bekommt meine X-Mess auch wieder mal Luft unter die Flächen. Dein Video macht Laune.

Nobby_segelflieger hat geschrieben:Wenn der Rudelführer Manfred das Video sieht .
Oder hast du die Freigabe von Ihm ???? zum Dissen

Hallo Nobby,
da kennt der Uwe nix ! Da wird alles durchs Lee geknört, gnadenlos !

Viele Grüße
Elmar

Nobby_segelflieger hat geschrieben:Wenn der Rudelführer Manfred das Video sieht .
Oder hast du die Freigabe von Ihm ???? zum Dissen

Moischen Nobby, der Manfred hat am Dienstag gesagt der x-mess wird im Lee eh nicht schnell, das mut dat Boot abkönnen , und nachdem der x-mess Kreisflug am besten kann wird gnadenlos im Kreis geflogen
Viel Spaß beim x-mess abstauben und lüften

Gruß,

Uwe.

Moin Gemeinde

Gestern hab ich s gemacht.................den X-Mess gelüftet.

Leider ging gerade nix in Flitschenreichweite. Somit war eine etwas weiter gelegene Landung das Resultat. Nach dem 4. mal hab ich dann aufgegeben. Hat aber Spass gemacht das Teil wieder mal zu fliegen.

Glueckwunsch!!!

Es kommen auch noch andere Tage. Vorfreude ist auch eine Freude...

Gruss

Hi Nobby,
ich hoffe Du hast gescheite Servos drin.
In meinem x-mess waren noch die ursprünglich vor den Futaba 3150 oder heutigen besseren Servos mal angedachten Graupner DES448 drin.
Leider ist beim soften Soft-DS ein Querruderservo im Flug abgeraucht und der x-mess war nicht mehr kontrolliert zu steuern.
Der Einschlag im Weinberg hat erhebliche Schäden hinterlassen, eigentlich lohnt sich eine Reparatur nicht mehr.
Also bitte bei der Reaktivierung die Servos überprüfen und falls noch so ein Graupner-Mist drin ist austauschen, sonst könnte das den ganzen Flieger kosten

Ansonsten viel Spaß bei den Reaktivierungsflügen unter hoffentlich besseren Bedingungen

Gruß,

Uwe.

Moin ihr beiden Uwe's

Danke für die Reanimierungsglückwünsche.

Also, Graupner Servo's hab ich nicht in der X-Mess drin. Da sind Futaba Servo's drin . Auf den äußeren die 3150 und innen etwas größere, allerdings alle ohne Gegenlager. Würde ich heute nicht mehr ohne machen.

Luitjes,

weren von euch fliegt den X-Mess mit ein DX9?

Bekomme die nicht programmiert (wie angegeben im bau-anleitung)

using a AR 9000 or (AR 9310) with 4 servo's in the wing.

I want to program my DX 9 (mode 1) as follows:

- engine on throttle-stick

Ailerons: thermal - 15 (up), + 16 (down)
Speed and straigth : +/- 15 mm

Elevator: +/- 4mm

Flaps:
thermal: + 4
straigth: + 0 to 2 mm
Speed: - 3 mm
(Snap Flap +3, - 5 mm)

Brake: flaps down as far as possible, 3 to 6 mm down ailerons mixed to that

Bitte hilfe

Luitjes,

wegen einige schwierigkeiten mit einstellen von DX9, denn dieses mahl werkend bekommen.

https://vimeo.com/239123561
Vimeo-Video: http://vimeo.com/239123561

Abend Luitjes,

leider noch immer nicht geschaft um Meine DX 9 zu programieren vor X-Mes.


Muss mann was anderes machen

Hallo zusammen,
Ich bin heute in den Besitz eines ungebauten X-Mess gekommen.
Leider ist der Flügelverbinder verloren gegangen und nur ein E-Rumpf dabei.
Von euch hat nicht zufällig noch jemand einen Verbinder und/ oder einen Segler Rumpf "übrig"?

Ich werde mir die Tage den Thread hier und im RCN durchlesen und dann den Flügel ausbauen. Ich bin sehr gespannt auf meinen ersten Pfeil....

Viele Grüße
Michael

Michl1 hat geschrieben: ↑So 29. Dez 2019, 16:25Ich bin heute in den Besitz eines ungebauten X-Mess gekommen.
Leider ist der Flügelverbinder verloren gegangen und nur ein E-Rumpf dabei.
Von euch hat nicht zufällig noch jemand einen Verbinder und/ oder einen Segler Rumpf "übrig"?

Hallo Michael,

ist das der aus der RCN-Börse? Ich hatte genau 0,05 Sekunden überlegt und mich dann aus Erfahrung gegen ein Kaufinteresse entschieden, ich hatte schon zwei X-mess und habe erst kürzlich den SNAP gekauft.
Nach den Erfahrungen mit Dispar und jüngst mit dem SNAP denke ich dass der X-mess 2 Klappen zu wenig hat.
Das ist ein sehr guter Thermiksegler, aber wenn der feste Teil zwischen Elevons und Wölbklappen noch als Klappe angesteuert wäre käme das dem Flieger bei der Rollwendigkeit und als Landehilfe sehr zugute.
Auf Höhe fliegt der X-mess agil wie ein Brett, auf Quer träge wie ein Zweiachser, ich fand das Steuerverhalten zuletzt ziemlich unausgewogen.
Mit den nicht vorhandenen Mittelklappen als zusätzliche Querruder wäre das ein ausgezeichneter Allrounder.

Der Verbinder ist ein handelsüblicher 14er Kohlerundstab, ich habe davon nur noch einen kurzen von einem der Prototypen, die Serienverbinder waren länger. Mein Seglerrumpf ist so oft geflickt, den möchte ich niemand anderem mehr zumuten.

Die X-mess Formen sind bei Thomas Laqua und auch wenn er keine Serienmodelle mehr baut sind einzelne Rümpfe oder Ersatzteile auf Anfrage noch möglich, hier findest Du die Kontaktdaten: https://www.laqua-modelltechnik.de/

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,
Danke für Deine Infos und Erfahrungswerte.
Mittlerweile habe ich beide Threads durch. Das sind ja mal ein Haufen Tipps niedergeschrieben....
Ich werde mich an die letzten Erfahrungen von euch halten und bin gespannt wie ich mit dem X-Mess zurechtkommen werde.

Thomas Laqua hat schon geantwortet und der Verbinderstab ist zusammen mit Servos und entsprechenden Halterungen auch schon eingetroffen.

Ich freu mich einen bekommen zu haben, rein optisch gefällt er mir schon einmal sehr...

Hi Michel

Ich bin ebenfalls in der Glücklichen Lage einen X-Mess zu besitzen. Ich weis überhaupt nicht wann ich den das letzte mal in der Luft hatte. Ich glaube das war in den Vogesen, an der Route de Crete. Sicher schon 8-9 Jahre her. Weis es aber nicht mehr genau. Wenn es Thermisch geht ist er der der am besten wegsteigt. Wenn es aber Säuft, musst du schauen das du wieder Anschluss findest, oder aber auch so schnell als möglich rein kommen.
Die andere Abhilfe ist der E-Rumpf. Das hört oder liest Uwe zwar nicht soo gerne, mit der Rotationsbremsklappe, ist aber eine Möglichkeit länger fliegen zu können.

Das Verbinder Thema kenne ich, da ich bei uns im Schwarzwald nur am Hang fliege. Bei meiner X-Mess habe ich sicher schon 5-6 Kohlestäbe gekillt. Zu letzt habe ich mir einen Glasstab im passenden Durchmesser besorgt.
Mein X-Mess hat die lange Rumpfnase, damit fädelt er gerne in Gras ein und verzögert von 50 auf 0 in nullkomma nix.
Abhilfe wegen den springen beim Landen auf gemähten Plätzen, könnte eine Finne unter dem Bürzel bringen. Hat glaube ich schon mal jemand im RC-N gemacht.

Wünsche dir viel Spass damit.

Hallo Gemeinde

Anders lautenden angaben sind es nicht 8 oder 9 Jahre wie oben geschrieben, sondern 5 Jahre gewesen.....

Am vergangenen Freitag den 23.09.2022 durfte der X-Mess wieder mal an und in die Luft. Nachdem ich die Funke von Weatronic auf Jeti umgestellt hatte und die Maschine grob eingestellt war, ging es an die Flitsche, da der Wind von schräg rechts hinter dem Wald her kam, waren nur relativ kurze Flüge das Ergebnis. Jetzt nur noch die Flugphasen programmieren Vario einsetzen, dann kan das gute Stück hoffentlich wieder öfter in sein gedachtes Element. Weiter`s wird der Elektrorumpf noch aufgerüstet, dann bin ich flexibler damit und kann auch ums Eck am Wald fliegen. Mit der Flitschenhöhe ist mir das zu stressig.
Freue mich auf weitere Flüge damit.

Mittag Nobby und Luitjes,

Fein zu lesen das du jwieder mit den X-Mess fliegst. Binn noch immer fleißich mit programierung DX um die komplette ausschläge zum Wölbklappen zu bekommen und gas auf rechterknupfel. Binn ja im kommunikation mit ein mann aus Daqnmark weil der Progrmierrer selber von DX9 kein Antwort hätte

Fange an es satt zu haben.

Gebe mein X-Mess zum Verkauf. Hat noch nie geflogen.
Komplett mit Servo's S3150 digital und MVVS electric Motor.

Gibt es überhaupt Interesse dafür? (da war mahl ein Georg, aber nichts mehr gehört.

Lese wohl,

grüßen,
Peter Spad

Hallo X - Mess Gemeinde

Ja, nun ist es schon fast wieder 1 Jahr her das meine X-Mess kurz in der Luft war. Habe sie jetzt etwa 3 Wochen in meinem Flugzeugträger Spazieren gefahren.
Nachdem ich alle Flugphasen und Butterfly in etwa Programmiert hatte, wollte ich damit endlich wieder mal fliegen.
Am Westhang bei 3-4 Bft habe ich sie mit der F3B Flitsche in ihr Element befördert. Und sie flog fast wie damals. Die Flugphasen waren noch nicht optimal eingestellt und mussten nachjustiert werden.
Auch Butterfly hatte viel zu wenig Tiefe zugemischt. Somit waren die Landungen zuerst etwas anders wie damals. Jetzt passt alles einigermaßen.
Also habe ich heute fast 3 Stunden auf die Uhr gebracht.
Die Bedingungen waren wohl relativ gut, leider war bei 150 -170m nach oben Schluss. der Letzte Flug ging dann aber fast 40 Minuten lang.
Ich freue mich wie ein Schneekönig, das die X - Mess wieder schön fliegt.

Moin Gemeinde

Freue mich noch immer über die schönen Reanimationsflüge mit der X - Mess Gestern.
War sehr entspannend.....

Hallo Leute

Heute in Anbetracht des tollen Wetters, habe ich den Elektro Rumpf für die X-Mess fertig gemacht. Motor Turingy 3548-900kv und Latte 13x8 Aeronaut waren schon von den ersten versuchen her in und am Rumpf angebracht. Den Rest habe ich aus der Restekiste zusammen gesucht. Regler ist ein Sunrise ICE 40 mit 6A BEC 5,5 Volt, LiPo 3S1P 2600mAh 40/80C. Damit zieht der Motor zwischen 33 und 35 Ampere. Das Fuggewicht hat sich um ca. 200Gramm erhöht und ist jetzt bei 2550Gramm.
Ein Flitschenhaken war auch schon verbaut. Zum Handstart mit dem "kurzen Rumpfheck" ist die Flitsche für die E-Version die Bessere Lösung. Weil der Rumpf nur vor dem SP zu halten ist.
Beim Seglerrumpf kann man den Rumpf am Bürzel schön halten.
Schaumermal wie die X - Mess fliegen wird.

Hallo Gemeinde
Heute hat der Elektrifierte X-Mess seinen 2. Erstflug gehabt. Fliegt wie er soll. Ein wenig schneller wie mit dem Seglerrumpf. Sonst eigentlich wie gewohnt. Landung auch ohne Probleme.
Fliegen macht Spaß.
Freue mich wie Schnitzel über den tollen Flieger und über das Fliegen damit.