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Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Mi 29. Okt 2014, 23:04
von christianka6cr
Moin Norbert

Ich glaub, wir schreiben grad bissl aneinander vorbei ;-)

Chris kann die Datei vom Rumpf nicht einlesen. Er benötigt ein anderes Format. Bekommst gleich ne PN....

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 07:09
von christianka6cr
Moin Christof
sonouno hat geschrieben:tolle Sache !!....wann nimmst Bestellungen an ? :roll:
sowas muss ja ausgelastet werden...hrhr :D

grüssle, Christof ;-)
Ohjeeohjeeeee, das Ding ist die nächste Zeit definitiv ausgelastet, hab einige Rümpfe sozusagen Vorlaminiert und hier soll ja auch noch ne Flotte Hang-FLG's entstehen... ;-)
Aber mal ein Satz Kerne zwischendurch wird schon mal gehen, wenn du keinen brutalen Zeitdruck hast. Schick mir doch mal ne Mail mit den Trapezangaben und Profildaten.

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 07:15
von sonouno
:mrgreen:

nee, keine Eile !
wollt nur wissen obs möglich ist......kein Streß .... :lol:

evtl mal die Aris Mini vom Uwe.... hat mir ja keiner gemacht bis jetz
(und Uwe beschwert sich ja das die keiner baut ;-) )

danke vorab für die Info.

grüssle, Christof

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 07:48
von christianka6cr
Moin Christof

Hmmm, ja, wobei von den Beschreibungen der Flugeigenschaften her, die Marumba fast breitbandiger sein müsste!? Ist halt nur keine Quasi-Horten :P
Mit dem Marumba-Gedanken hat Dario mich in den letzten Monaten so bissl angesteckt...

Zum Schneiden ist es egal, die Dateien sind jeweils ja nur wenige Segmente, also in höchstens einer Stunde Arbeit sind´s G-Codes.

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 07:59
von sonouno
jepp, Marumba war damals auch die Alternative :)
evtl lass ich mich auch anstecken :lol:

einfach tikkern wenns soweit wäre...

grüssle, Christof

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 08:09
von Nebukadneza
christianka6cr hat geschrieben:Ohjeeohjeeeee, das Ding ist die nächste Zeit definitiv ausgelastet
WWIIIIIINGGGLEEEETTTTSSS *bettel* ... irgendwann :D. Wenn ich mal die zweite Seite laminiert hab. Mit etwas Glück. Au Mann bin ich Langsam :D.

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 08:12
von christianka6cr
Gib mir Daten... Nur mit dem Namen Winglets bekommst 2st. 4mm-Balsabrettle per Post ;-)

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 08:14
von christianka6cr

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 30. Okt 2014, 08:31
von Nebukadneza
Hab ich gestern nicht gesagt dass erstmal dein Janus, FLG, DLG, überhaupt, sowieso, etcetera und PP fliegen sollen? :D Ich jammer gerne nochmal sobald die zweite Seite beplankt ist ... selbst dann bist du vmtl schneller als ich :-). So ein einseitig beplanktes Stück Styro ... fliegt mit und ohne Winglets eher so "meh".

Grüßle -- aber vielen Dank :-).
-Dario

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Do 11. Dez 2014, 17:12
von sonouno
christianka6cr hat geschrieben:Moin Christof

Hmmm, ja, wobei von den Beschreibungen der Flugeigenschaften her, die Marumba fast breitbandiger sein müsste!? Ist halt nur keine Quasi-Horten :P
Mit dem Marumba-Gedanken hat Dario mich in den letzten Monaten so bissl angesteckt...

Zum Schneiden ist es egal, die Dateien sind jeweils ja nur wenige Segmente, also in höchstens einer Stunde Arbeit sind´s G-Codes.

Gruß Christian
UweH hat geschrieben:........
Ich bin absolut sicher dass Aris Mini mit Wölbklappen ein toller und sehr leistungsfähiger 2 m Allrounder ist, aber niemand baut den.
Meine verbastelte Rippenversion habe ich sehr gerne geflogen, Flugleistung und Steuerverhalten waren dem Pace VX sehr ähnlich, nur im Schnellflug war der Pace besser, kein Wunder beim Vergleich CFK-Schalenflieger und gewebebespannter Rippenflieger.

Gruß,

Uwe.
UweH hat geschrieben:
sonouno hat geschrieben:mal sehn was die Marumba-Bauer sagen... Christian und Co. wollen ja nich soo recht....warum auch immer... :shock: :lol:
Was hat der Marumba mit dem Aris Mini zu tun?
Marumba hat eine komplett andere Auslegungsphilosophie, andere Profile, andere Zirkulationsverteilung, andere Streckung usw.

Marumba ist mit geringerer Streckung kompakter gehalten als Aris Mini um den Flieger für den sehr schnellen Hangflug mit Ballast und für DS einfacher fest zu bekommen.
Aris Mini ist mit der höheren Streckung und mehr investierter Arbeit bei der Profilierung, besserer Rollwendigkeit usw. der bessere Alltagsflieger, aber aufwändiger zu bauen.

Gruß,

Uwe.
Hallo Christian,
hmm...zum Thema breitbandiger schreibt Uwe ja eher gegenteilig für Marumba.
evtl wär ja auch für euch Aris Mini was ? oder wollt ihr mehr DS ?

6 Segmente statt 4... wird wohl nix machen mit deiner neuen Styrosäge... ;-)

grüssle, Christof ;-)

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Fr 12. Dez 2014, 13:14
von christianka6cr
Moin Christof

Jo, 6 statt 4 macht ne halbe Stunde länger, aber das macht´s nimmer fett, vor allem wenn´s besser fliegt lohnen sich die paar Minuten eh ;-)

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 16:29
von sonouno
und kleinere Segmente machen evtl auch weniger Abfall ?

hab mir überlegt, nachdem ich auf unserer letzten Modellbauausstellung mehrere Tragflächenbrüche bewundern konnte und die Schalenablösung (Kohle/Styrodur) im Bruchbereich eigentlich immer flächig/glatt erfolgte, man könnte doch durch vorheriges Nadeln bzw einritzen (2-3 mm mit Skalpell)
die Haftung und auch die Torsionsfestigkeit verbessern ?

jemand schon mal versucht Kohle-Fasern einzunähen ?
ich stell mir das so vor.... Kohlerohr unten bei 1/4 tel Flächentiefe dann in 5 cm Abstand immer einen Streifen ( 2 mm) Kohlefaser am Holm nach oben auf die Fläche durchfädeln und in den vorher diagonal
nach aussen zur Endleiste eingeritzten Schlitzen zu verharzen.

... Fragen oder Anregungen ?

grüssle, Christof ;-)

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 18:53
von Norbert1
Hi
ich würde dan lieber mit Dissert arbeiten da bekommst genug Festigkeit rein schaue mal bei den F3K Fliegern

Norbert

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 19:15
von sonouno
Hallo Norbert,
die oben erwähnten Brüche waren bei F3K-Fliegern... Dissern also über Kreuz kann man auch machen...
ich würd halt das Dissergewebe dann 2-3 mm "versenken"... ?

grüssle, Christof ;-)

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 21:01
von jonasm
Hi Christof,

das verstehe ich jetzt nicht. Was möchtest Du mit dem Versenken bewirken?
Ich denke eher, dass das dann gar nichts mehr kann.

Gruß,
Jonas

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 21:12
von sonouno
hallo Jonas,
ich dachte mir halt das ich dann mehr "Gripp" in die Tiefe bekomme..
das Gewebe soll nur soweit eingebracht werden das es noch bis zur Oberfläche reicht und sich dann natürlich auch mit dem anschliessend aufgebrachten Laminat gut verbindet beim vacumieren.

grüssle, Christof ;-)

edit:
also bei nem Querschnitt sollte das wie viele kleine mini-T-Profile aussehn...
immer im abstand von ca. 5 cm über den ganzen Flügel

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 21:51
von Koarl
Um die Haftung zw Styro und Laminat zu erhöhen könnte man Schaumtreibmittel probieren. Hat das schon mal jemand mit der Bauweise probiert?

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 22:10
von christianka6cr
Moin

Schaumtreibmittel schäumt ja auf, wie läuft diese Reaktion im Vakuum ab?

Die Verbindung von Gewebe und Laminat war bei unseren Modellen bisher perfekt. Wenn du eine höhere Steifigkeit der Oberschale möchtest, musst du halt mehr reinlaminieren. Weiche Schale ergibt automatisch eine einfachere Delamination.
Schaum als Träger ist halt immer nur Formgebend, nie wirklich stabil, schon garnicht auf Scherkräfte zwischen Schale und Kern.

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 23:09
von jonasm
Wie stellst Du dir denn das Harzen vor? So jeden Strang einzeln in die eingeritzte Vertiefung drücken?

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 14. Dez 2014, 23:14
von christianka6cr
...würde vielleicht mit senkrecht quasi stehend eingelassenen Capstrips die gut an das Laminat angebunden sind was bringen!? Ansonsten aber eher nicht, bzw nur eine saubere Oberfläche ohne Abdrücke der Rovings, falls du nicht 1k nehmen solltest sondern wie ich nur 12k rumliegen hast ;-)

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 07:47
von sonouno
wenn man die Oberfläche so steif laminiert das sie Selbsttragend ist bräuchte ich ja den Stützstoff nicht mehr und wenn man ihn dann nicht entfernt fliegt man schwerer rum als notwendig.
christianka6cr hat geschrieben:...würde vielleicht mit senkrecht quasi stehend eingelassenen Capstrips die gut an das Laminat angebunden sind was bringen!?
Gruß Christian
jepp, so dacht ich mir das....wie kleine Halbrippen.
jonasm hat geschrieben:Wie stellst Du dir denn das Harzen vor? So jeden Strang einzeln in die eingeritzte Vertiefung drücken?
oder alle einlegen und mit verdünntem Harz nachtränken solle im Schnitt so aussehn
>> --.--.--.--.--.--.--
Der Unterstrich stellt das Kohlerohr dar....die Punkte die Rippchen... Bindestrich ist die Oberfläche.
(alles sollte natürlich Verbund haben...Harz)

Durch die steiferen "Rippchen" wird die Oberfläche mE besser unterstützt und steifer bei weniger Auflage....evtl insgesammt leichter und torsionssteifer ?

Delamination gibts auch bei Lacken... weiches Holz und "harter" Lack... bei Stoßbelastung "bricht" der Lack ein....bei Biegebelastung plazt er ab...Delamination.
Darum wird versucht mittels Grundierungen die "Härte" von innen nach aussen langsam zu erhöhen... weiches Holz, 2 x mittelharte Grundierung, 2 x harte Lackierung.
(wie unsere 7-schichtige Lederhaut... bionisch) :)

grüssle, Christof ;-)

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 15:23
von paulpanter82
Hallo Christian

Bist du nun eigentlich bei Jedicut geblieben?
Wenn ich das richtig gesehen habe nutz du dann auch Mach3 zum ansteuern deiner Maschiene?
Und hängt du nun irgendwo so ein Arduinodinges dazwischen?

Fragen über fragen nun müsste ich mich doch mal ernsthaft damit beschäftigen :mrgreen:

Gruß Michael

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 17:33
von christianka6cr
Moin Michael

Nein. Jedicut lief nie wirklich zuverlässig und hat mich in Verbindung mit dem Arduinogedönse einfach zu viele Nerven gekostet... Abstürze wenn man Einstellungen speichern möchte waren normal, Einstellungen nach jedem Hochfahren wieder neu vornehmen zu müssen ebenso. Profili 2 Pro, wenn man es mal verstanden hat und ordentlich eingestellt hat, läuft nun seit Ende Oktober dagegen völlig Sorgenfrei bis auf Probleme mit den ollen PC´s, weil halt ein Standard Parallel Port zwingend nötig ist, man also nach älteren Modellen ausschau halten muss.
Vor einigen Wochen habe ich einen quasi neuwertigen PC mit Standard Parallel Port ergattert und hoffe nun erstmal Ruhe zu haben.
Mittlerweile sind auch schon 5 Modelle mit von mir geschnittenen Kernen in der Luft und wenn ich das richtig gerechnet habe, 7 im Bau. Passt also :mrgreen:

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 17:50
von paulpanter82
Moin Christian

Dann weis ich ja an wen ich mich wenden kann :mrgreen:
Bei dem ganzen Profili, DevWing und Fuse und was es sonst noch alles gibt hab ich den Überblick komplett verloren :roll:
Lässt sich mit Profili auch etwas schneiden was nicht nach Rippe ausschaut - Rumpfsegmente?
Ich habe zwar was von Exportmöglichkeiten zum Rippen Fräsen was gelesen aber könnte man auch dxf importieren?

Gruß Michael

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 17:55
von christianka6cr
....genau das ist das next level an das ich über den kommenden Sommer, also nach der Bausaison gehen möchte. Als quasi "Fernziel" möchte ich eine H28 http://www.osv-ch.org/de/s1a96/hb-223-hutter-h-28/ in 1:3 mit Schaumrumpfurmodell zum Abformen schneiden.

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 18:17
von paulpanter82
Dann haben wir ja Teils das Gleiche Ziel bei mir wäre es die Mü32 :mrgreen:
Mit Jedicut ginge das ja und DevFuseFoam auch. Nur wie schauts da wieder mit Import aus :roll:

Gruß Michael

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 18:51
von TilmanBaumann
Benutzt du die gcode Ausgabe von profilli direkt?

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 19:25
von christianka6cr
Ja, wie denn sonst, bzw wozu habe ich denn sonst das Profili ;-)

Gruß Christian

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 20:28
von TilmanBaumann
Gut zu wissen das du zufrieden bist. Mein plan sieht ähnlich aus.

Re: Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

Verfasst: So 1. Mär 2015, 20:34
von paulpanter82
Hallo Christian

Was bei mir im Kopf funktionierte hat nun auch virtuell im Pc geklappt :mrgreen:

Also ich kann ein Pseudo Rumpfquerschnitt als "Profil" in Corel Draw zeichnen. Da Corel kein direktes Cad program ist also eher für Designer und neben dxf auch hpgl usw. für Plotter ausgeben kann wird schon beim zeichnen jeder Linie ein Anfangs und Endpunkt zu gewiesen (also wo der Plotter anfangen soll zu schneiden)
Dieses Rumpfprofil hat also wie die .dat Profile einen Ein und Auslauf. Das gebe ich als .dxf aus, öffne es in Concord und lasse es dort als .txt Datei raus. Diese .txt benenne ich dann in "xxxxx.dat" und kann sie zumindest schon mal im Nurflügel Ranis als Flügelprofil anschauen. :mrgreen:
Wie und ob profili was damit anfangen kann weis ich nicht aber es sollte ja .dat Profile importieren können?
Pseudo Rumpfschnitt Profil.jpg
Gruß Michael