RES - Thermik-Wettbewerbsklasse für Einfachmodelle

[UweH]

Hallo Leute,

im Nachbarforum läuft seit einiger Zeit eine Diskussion über die Einführung der türkischen RES-Wettbewerbsklasse für einfache Thermikmodelle in Deutschland, hier ist der Link zum kompletten Thread: http://www.rc-network.de/forum/showthre ... t-RES-quot

RES steht dabei für -Rudder-Elevetor-Spoiler, das heißt die Modelle werden über Seitenruder, Höhenruder und einem oder zwei Spoilern als Landehilfe gesteuert und haben maximal 2 m Spannweite. Das Baumaterial wird überwiegend Holz sein, auch wenn da die Regeldetails noch kontrovers diskutiert werden. Gestartet wird mit einheitlichem Gummi+Seil.
Sinn des ganzen ist eine Alternative zu der hochpreisigen Voll-GFK/CFK-Materialschlacht in den großen F3X Wettbewerbsklassen zu bieten.

Typischer Vertreter unter den käuflichen Modellen dieser Klasse ist der bekannte "Miles" von Philipp Kolb / Fineworx, der aber derzeit eine etwas längere Lieferzeit zu haben scheint: http://www.fineworx.net/#/PRODUCTS/Mile ... is-Miles-/

Ich hab mich ein bisschen dafür eingesetzt dass die RES-Regeln so erweitert werden dass auch Nurflügel, trotz prinzipbedingt fehlenden Seitenruder, mit maximal 2 Rudern im Flügel teilnehmen dürfen und es scheint angenommen zu werden. Dafür hab ich auch gleich am Samstag ein Modell ausgelegt das ich als nächstes Projekt durchkonstruieren werde, derzeiteiger Name ARES ( Advanced-RES ..danke steve für den Hinweis ), es ist ein Winglet-Nurflügel in Balsa-Rippenbauweise. Den Horten fehlt etwas der Maximalauftrieb für den vorgesehenen klassischen Hochstart, deshalb sind die Auftriebsprothesen da außen dran.
Nuri-Klaus hat sich dem Thema mit einem Brettentwurf angenommen die auf den Namen Amiga hört ("Amigo" ohne Schwanz - Daumen-hoch-Smilie -)

Die Regeln für Deutschland sind noch nicht endgültig fixiert, aber ich denke die Initiatoren sind jetzt auf einem guten Weg damit im kommenden Frühjahr die ersten Wettbewerbe ausgeflogen werden können.

Ich finde die Klasse aus mehreren Gründen interessant:
- kostengünstiger Einstieg in die Wettbewerbsfliegerei mit hohem Spaßfaktor
- Selbstbau und einfache, schnell umzusetzende Modellkonzepte fördern die Modellentwicklung, nicht nur für die Jugend
- Nurflügel können sich wieder direkt mit den Konventionellen messen weil die Entwicklungszeiten ebenso schnell sind wie bei den Leitwerkern, im Gegensatz zu den High-Tech-Klassen wo es von der Idee zum Prototyp schon mindestens eine Saison dauert und die wenigen Nurflügelentwickler immer den vielen Leitwerksentwicklern hinterherhinken.

Vielleicht interessiert sich der ein oder andere hier im Thermikboard auch für diese interessante Wettbewerbsklasse für Einfachmodelle und verfolgt die weitere Entwicklung hier und / oder bei RC-Network oder fliegt sogar im Wettbewerb mit?

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Uwe

Oh ja, ich verfolge diese Entwicklung schon seit der "vor-Miles-Zeit", damals hatte ich mit Stefan Höllein Kontakt hatte wegen etwaigem Import des Miles was dann leider erstmal nicht geklappt hat und er erst etwa ein Jahr später hier dann auch wirklich käuflich war...
Ich fliege ja selbst ein ähnliches Modell mit der Algebra 1000 und hatte früher einen Riser-100, also die Urahne der F3Jler in purer RES-Auslegung. An einem solchen Wettbeweb hätte ich auch Interesse, ist das doch exakt nach meinem Geschmack: Viel Spaß für und mit möglichst geringem Aufwand. Viel durch und mit viel kann ja jeder...
Bin mal auf deine und Klaus´s Antwort auf den Miles gespannt, A-RES und Amigo ohne xxxxx ..... Lasst mal sehen!

Gruß Christian

[UweH]

Lasst mal sehen!

Hi Christian,

ich hatte schon mal gelesen dass Du Dich auch für diese Klasse engagiert hast, nächstes Jahr scheints Ernst zu werden und vielleicht flieg ich dann den zweiten Wettbewerb meines Lebens. Der Erste war der Nurflügel-F3F-Wettbewerb in Laucha letztes Jahr und den habe ich gewonnen ..........weil ich der einzige Teilnehmer war der bei dem Wettbewerb ausschließlich Nurflügel geflogen hat ...damit war ich lt Alex als einziger qualifiziert

Hier mein Nurientwurf für die RES-Klasse mit der Ausnahmeregelung der 2 Klappen + Spoiler am gesamten Flugzeug. Das Modell hat Entwurfsmerkmale vom X-mess und dem Aurora / Vespertilio-Konzept und ist für den Thermikflug optimiert.
Die Klappen sind im Screenshot -4,3 ° gezogen, Fluggewicht 600 Gramm ~ 16 g/dm². Ich hab mal einen 1,5 m Wingletpfeil gebaut der trotz relativ schwerer Winglets und weniger Pfeilung bei 470 Gramm lag, das Fluggewicht ist also möglich...und wenns 750 Gramm werden ist halt das Gleiten besser
Der Flügel hat einen SA mod.-AS-Strak mit 5 verschiedenen Profilen, Wingletprofil ebene Platte.
Die Profile sind alle im X-Foil nachgerechnet und die berechneten Kennwerte für die Einsatz-Re-Zahl manuell ins FLZ_Vortex eingegeben. Mit diesen Werten liegt das beste Gleiten in der Simulation bei 22 und das geringste Sinken bei 24 cm/s...mit S8025-profilierten Winglets statt der ebenen Platte gibts noch einen halben Gleitzahlpunkt mehr...den dann der Rumpf wieder auffrißt + Nachspeise
Die Simulationswerte sind zwar immer nur relativ und nicht absolut zu sehen, aber wenn die tatsächliche Leistung um 1/3 schlechter als die Simulation wäre würde das immer noch ausreichen um das antreten im Wettbewerb gegen Leitwerker zu wagen. Das ist mein bisher bester Nurflügel in der Simulation...abgesehen von der SB13, aber die spielt vor allem wegen Streckung 20 in einer anderen Liga.
Bin mal gespannt wie sich das alles entwickelt....

Gruß,

Uwe.

P.S.: der überarbeitete Grundriß der 3m Ho VI ist im Ranis fertig. Jetzt jag ich die Schränkung noch mal durchs CAD und das ganze Flugzeug durchs FLZ_Vortex (30 Minuten Arbeit) und dann darf Alex ans 3D-Modell ...wenn er noch mag

[christianka6cr]

Hey Uwe, das ist aber gemein, da hast du ja dann um 100% Bewerbstrainingsvorsprung

Sieht fesch aus das ARESle, wenn ich so einen Bewerb mitfliegen sollte, dann bau ich das Modell aber selbst. 2 Rippenblöcke und ein paar dünne Kiefernleistchen werde ich schon noch zusammenbringen. Hatte da mitte der 90er schon ein paar vergrößerte HLG´s mit ~2m gebastelt die ganz ok geflogen sind, die Pläne von denen, schön mit Bleistift auf Packpapier, hab ich noch im Keller. Damals habe ich 3 Tage für den kompletten Bau mit größtenteils Weißleim benötigt, auch wenn ich schon seit einiger Zeit nichts mehr in komplett Holz gebaut habe, Tschakka! Das wär mal wieder ein Wochenendspaß!
Da fällt mir ein, ich hätte da noch einen Ur-Libellenbausatz (1,7m) vom Löser rumliegen, so falsch dürfte die Kiste für den Zweck eigentlich auch nicht sein!? Falls das wirklich hier starten sollte, da wäre ich dabei. Bis ich nichts anderslautendes höre, halte ich ein RES-Bewerb in D aber für ein Gerücht, hier zählt doch eigentlich nur noch ein CFK-Gehalt von mindestens 99% und das eine fehlende % ist der 2,4er-Antenne geschuldet...

Gruß Christian

[Norbert1]

Hi
So ein Flügel könnte mir auch Gefallen , wann sagtest du Uwe ist der Fertig und ich kann Bauen

Norbert

[christianka6cr]

Moin Norbert

Das hast du falsch verstanden, Uwe wollte uns doch in wenigen Tagen seinen wunderbar vom Andreas gelaserten Baukasten vorstellen

Gruß Christian

[Nurflügelfan]

Hi Jungs,

der Wettbewerb hört sich auf alle Fälle sehr interessant an!! Wir haben bei uns im Verein auch einen Wettbewerb, RC4 genannt der meistens mit solchen Modellen wie Riser, Paragon oder ähnliche Flugzeuge bestritten wird. Dabei werden Modelle mit Hilfe eines Gummiseils auf ca. 100m befördert, wo man dann versuchen muss 8 Minuten oben zu bleiben. Nach der Flugzeit muss man in ein 10x10m großes Feld treffen damit die Flugzeit zählt. Ein Nurflügler fehlte hier bis jetzt leider immer. Das könnte sich aber mit Uwe's bzw. Klaus's Entwurf ändern.

Ich werde die Klasse auf alle Fälle verfolgen!

MfG Maxi

[christianka6cr]

Moin

Hab gerade meine Schleifschablonen mal durchgeschaut, da sind nur so böse Sachen wie E-205, C-Y, NACA 2412, HQ-3513/12 dabei, ich glaube ich muss da mal neues zusägen...
Über´s Wochenende einen 2-Achser bauen würde gerade in´s Zeug passen, denn das mit dem Harz dauert, da ich nur ein Teil einer Sammelbestellung bin, wohl noch ein paar Tage länger.

Gruß Christian

[christianka6cr]

@Uwe: Gibt es eigentlich eine Bestimmung der max/min Flächenbelastung oder des Inhaltes? Ist das einzig limitierende die Spannweite von 2m? Ein SA-7038-35er Strak wie beim Ballon-Spaßtier von Chris müsste doch auch mit Rippen perfekt funktionieren!?

Gruß Christian

[UweH]

Hi Christian,

nur die 2 m Spannweite und die Steuerung ist reglementiert, die Bauweise scheint sich in Holz mit Faserverbundbauteilen für Holme, Nasenleisten und Steckung zu entwickeln. Wie leicht oder schwer Du damit bauen kannst bleibt Dir überlassen.
Ein Strak aus SA 7038 ist für einen Leitwerker etwas hoch gewölbt, ich würd da eher von SA 7036 auf 7035 gehen.
Willst Du einen Doppeltrapezflügel oder Rechtecktrapezflügel bauen oder was? Dann könnt ich nachher im Zug mal schnell die Zirkulationsverteilung rechnen und die Profile, Trapeze und Flügeltiefen für die Ellipse mit den SA-Profilen optimieren, wie für das Thermikmonster von Chris
Spätestens morgen hättest Du die Maße

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Uwe

Das wäre gigantisch nett! Brauchst aber keinen Stress zu machen, morgen bin ich bei Rodenstock, Werksbesichtigung... zum Bauen komme ich erst Richtung Wochenende.
Ich dachte an ein rechteckiges Mittelteil mit 1,2m und vielleicht knapp 25cm Tiefe bei 2° V-Form (möglichst geringe Flächenbelastung macht doch am ehesten Sinn für eine solche Modellklasse). Daran dann Trapezohren mit gerader Nasenleiste (für ein braves Abrissverhalten), Randbogentiefe ~15cm, und je 41cm Spannweite um die 2m voll auszunutzen unter Berücksichtigung der V-Form der Ohren von 10°. Es gilt ja denke ich die projezierte Fläche!? Das ganze Dingens am Stück, ohne Steckung oder sonstige Nervereien die nur Gewicht bringen. Mittig im Flügel eine dünne Klappe aus CFK-Prepreg-Platte mit einem Microservo drunter wie beim Windrider-Habicht als Bremsklappe. Rumpf wird ein Balsakasten mit dünnen Kiefernleistchen in den Ecken und als Leitwerksträger ein Rest einer zerbrochenen Longiergerte der schon seit längerem auf eine neue Aufgabe wartet. Als Leitwerk würde ich mich bei Mark Drela orientieren, nur halt aus Balsa 0,8mm 3-Lagig.
Das sollte doch an einem langen Wochenende zu schaffen sein? Der Wind soll Südlich werden, ist also eh nichts für den Lieblingshang...

Gruß Christian

[UweH]

Hi Christian,
ich mach nur die Geometrie und die Flügelprofile für einen Rechteck-Trapezflügel mit projezierter Spannweite von 2 m. Das heißt ich geb die Größen und Flügeltiefen der Flügelteile vor damit das aerodynamisch sauber ist. Ich versuch mich ungefähr an Deine Vorgaben zu halten, aber die evtl erforderliche Abweichung davon ist ja gerade die Optimierung. Die restlichen Details sind dann wieder Deine Konstruktionsentscheidung.
Ist keine große Arbeit, ich hab ja auch noch ein paar Nuris zu zeichnen

Gruß,

Uwe.

[UweH]

als Leitwerksträger ein Rest einer zerbrochenen Longiergerte

Ich glaube das wird nicht regelkonform sein, die Tendenz geht dazu beim Rumpf nur reine Holzbauweise zuzulassen.....das ist zwar noch im Fluß, aber bevor Du etwas baust was nachher nicht zu gebrauchen ist solltest Du lieber etwas mehr Balsa und ggf. dünnes Sperrholz investieren

Gruß,

Uwe.

[Nurflügelfan]

Hi Jungs,

ich habe mich gerade gefragt mit was für einem Gummi denn dann die RES-Modelle gestartet werden? Einem HLG-Gummi von EMC-Vega oder ein Allround? Weil die müssen die Belastung des Gummi's ja auch aushalten.

MfG Maxi

[christianka6cr]

Alles klar, die Maße waren halt so meine "Bauchüberlegung" aus den bisherigen von mir gebauten 2-Achsern, Aerodramatisch weißt ja wie´s um mich bestellt ist...
Das mit den restlichen Details war zum Gedankenaustausch gedacht. Gute und einfache Ideen sind immer willkommen! Baut dann da noch jemand mit? Das benötigte Material ist nichts wildes. Grob überschlagen: 2st 0,8mm Balsabrett (Ruder), 7st 1,5mm Balsabrett (Beplankung und Rippen), 1st 3mm Blasabrett (Rumpf), 4st 2 x 5 Kiefernleistchen (Holm), 2st 5 x 5 Kiefernleistchen (Rumpf), Kleinteile...

Das mit dem Leitwerksträgerrohr: Stefan Siemens hat zumindest im ersten Posting im RCN von

- Aufbau aus "Nicht-Verbundwerkstoffen" (GFK-CFK.....), Compositebauteile sind nur in Form von Tragflügelverbindern, Rohrholmen und "Rohr-Heckauslegern" erlaubt.

gesprochen. Ich weiß nur nicht wo ich mich mal durch ein Regelwerk lesen kann!? gibt´s überhaupt schon sowas ausser auf Türkisch?

@Maxi: Ein Billiggummi aus dem "BAUHAUS"-Baumarkt mit bissl Maurerschnur dran soll das Startmittel der Nation werden.

- Startart: Gummiseilstart mit Standardgummi (hier ein 8mm umflochtenes Multifilamentgummi von BAUHAUS, 30m kosten etwa 10.-€), jeder Teilnehmer MUSS diese Gummiseile kaufen und verwenden, Tuning ist nicht erlaubt. Die Seile eintwickeln wenig Kraft, sodass nicht mit Modellverlusten zu rechnen ist. Es sind zu den 30m Gummi maximal 100m Seil erlaubt (Mindestdicke 1,0mm), Die maximale Auszugslänge der Starteinrichtung ist mit einer Linie gekennzeichten und auf 160m vom Bodenanker zur Startlinie begrenzt. Dies entspricht auch in etwa der maximalen Dehnung (100%) des Gummiseils.

Gruß Christian

[ppb]

Was verstehst Du unter mitbauen??

patrick

[christianka6cr]

Mitbauen -> auch bauen - vielleicht sogar synchron(?) - ansonsten ebenso Langeweile über´s Wochenende haben - ebenso noch Balsareste im Keller rumliegen haben - nicht immer nur alleine sein mit diesen schrecklichen Gedanken die sich nur um fliegendes Zeugs drehen - auch ein billiges (Thermik-)Spaßmodell mit möglichst geringem Aufwand haben wollen....

Einen Bausatz oder Teilesatz möchte ich garantiert nicht machen falls du das meintest, da gibt´s den Miles und in dem Fall bald noch 2 coole Nuris...

Gruß Christian

[Nurflügelfan]

Hi Christian,

also ich denke das ich mich schon dazu aufraffen könnte im Winter mir mal ein, zwei Wochenenden Zeit zu nehmen mir so einen Flieger (wenn möglich Uwe's Nurflügelauslegung) zu bauen. Ist ja schnell gemacht und die Kosten halten sich dank HK auch im Rahmen.

Also ich bin dabei!!

MfG Maxi

[ppb]

Aha

Prinzipiell bin ich für fast jeden Schei... zu haben, aber langweilig wird mirs am WE leider sehr selten (und unter der Woche schon garnicht). Dafür sorgen die Fam, Haus, Firma, usw. schon.

Was will der uns sagen
Ich wäre dabei, bin aber nicht der Schnellste

patrick

[christianka6cr]

Jau, an Innerreien braucht´s ja nur 3st HXT-900er, 4st 2000er Eneloops, einen R4 und 2 Bowdenzüge. Die Nuris können wohl auf die Bowdenzüge verzichten, brauchen aber etwas verlängerte Servokabel, es steht also 1:1

Gruß Christian

[Nurflügelfan]

Wir sparen uns auch ein Servo

@Uwe: Oder hast du auch eine Bremse eingeplant?

MfG Maxi

[ppb]

Aus meinen Moped-Zeiten weiß ich noch: Wer bremst verliert!
Innereien hab ich sicher noch rumliegen. Balsa und so vom e-Schlepper auch noch.

So. Muss jetzt mit meiner Frau Unkraut für die Schildies holen. Danach gehts wieder an die ASH 26 (Beinecke 4m).

patrick

[christianka6cr]

Moin Patrick

Mit der Beineke ASH-26 bist du bei Thermik-Einfachmodelle ja auch nicht so falsch hier Hab auch eine mit E als Vorschnüffler U-5kg, sie möchte aber noch etwas Zuwendung über den Winter...

Ja, das mit der Bremsklappe am 2-Achser habe ich auch noch nicht so recht verstanden, aber wenn´s dran muss... !? Normalerweise sollte so ein Modell auch ohne Anker halbwegs auf den Punkt zu landen sein imho!? Für Stecklandungen taugen die Balsarümpfle ja eh nix.

Gruß Christian

[ppb]

Jup, denk ich auch.
Hab hier noch nen alten Amigo rumliegen. Das geht auch ohne Bremse und so.
Lustigerweise finde ich den um einiges leichter zu landen als meine größeren Kisten mit Bremse. OK, der wiegt auch net viel und schleicht nur.

patrick

Ach ja. Die ASH 26 soll eigentlich mein Semi-Scale Thermik-(Schleicher) geben. Geplant is hier ein Antrieb zum aufstecken.
Im hohen Alter is eine gewisse Modellgröße kein Schaden!

[UweH]

Ja, das mit der Bremsklappe am 2-Achser habe ich auch noch nicht so recht verstanden, aber wenn´s dran muss... !? Normalerweise sollte so ein Modell auch ohne Anker halbwegs auf den Punkt zu landen sein imho!? Für Stecklandungen taugen die Balsarümpfle ja eh nix.

Hallo Leute,

die Bremse ist optional, also keine Pflicht!
Wer glaubt ohne auszukommen kann sich das Gewicht und Geld für das Servo auch noch sparen, aber bitte dran denken dass es nicht nur darauf ankommt genau auf die richtige Stelle zu landen, sondern auch zum richtigen Zeitpunkt. Die 1000 Punkte gibts bei halbwegs brauchbaren Bedingungen nicht für den längsten Flug, sondern für die pünktlichste Landung

Ich hab 2 Grundrisse für den Leitwerker gemacht, aber mit den SA-Profilen bin ich da gar nicht zufrieden. Ich werd noch mal dickere AGs von Mark Drela testen, die passen bei der geplanten Leichtbauweise besser zur Re-Zahl.

Ich meld mich wieder wenn die simulierte Gleitzahl bei 600 Gramm über 20 ist ...oder nicht über die 20 zu bringen ist

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Danke Uwe! Da bin ich aber mal gespannt. Schade das meine neuen Lieblinge in Rippe wohl nicht der Weißheit letzter Schluss sind.


Hab mich heute Abend mal ein bissl schlau gelesen.

Die türkischen "Erfinder" der Klasse befinden:
- Modelle die im Handel sind dürfen keine Compositeteile erhalten.
- Compositebauteile sind nur in Form von Tragflügelverbindern, Rohrholmen und "Rohr-Heckauslegern" erlaubt.
- Ausnahme ist das man den Flieger selber baut.

Hier gibt´s das originale Regelwerk in direkter Übersetzung aus dem Türkischen: http://www.mfc-blankenburg.de/Download/ ... Klasse.pdf

Leider ist die größte Sorge bei den Bewerbsplanern im RCN bisher eine etwaige Materialschlacht wegen der Freigabe von Rohrholmen und Leitwerksträgern bei den türkischen Regeln. Irgendwie finde ich das überzogen. Wenn jemand sich halt für 10€ ein CFK-Röhrchen als Holm kauft und dadurch eine halbe Stunde früher aus der Werkstatt kommt, soll er doch. Zu leicht macht eh keinen Sinn, genau wie "zu stabil", weil die Startart durch ein recht schwaches und günstiges Gummi ja eh limitiert ist. Da der Rest ja geregelt ist sehe ich da keinerlei Probleme. Naja, erstmal abwarten was daraus wird bis die Löwen ausgebrüllt haben und es zum Wesentlichen kommt...
Bisher reizt mich die Klasse gerade wegen ihrer Freiheiten und der Einfachheit wie damals bei den HLG´s als ein Modell für 30 Mark Materialkosten Bewerbe gewinnen konnte.

Gruß Christian

[UweH]

Danke Uwe! Da bin ich aber mal gespannt. Schade das meine neuen Lieblinge in Rippe wohl nicht der Weißheit letzter Schluss sind.

Hi Christian, Danke mir nicht zu früh denn ich bringe Verwirrrung ins Gewohnte. Ich komme über Gleitzahl 20, aber nicht mit einem Rechteck-Trapezflügel und auch die von Dir vorgeschlagene Außentiefe von 150 mm ist zu breit weil zu überelliptisch.
Zunächst liegen die schlechten Simulations-Leistungen der SAs nicht an der Rippenbauweise, sondern an der geringen RE-Zahl durch das geringe Gewicht. Dafür sind sie einfach zu dick und zu stark gewölbt gleichzeitig. Sie funktionieren ab einem relativ geringen Gewicht aufwärts für Scale-Segler oder ähnliches umso besser.
Ich hab ein paar Drelas durchprobiert und bei einem Doppeltrapezgrundriß mit AG24- AG25- AG42-d02r komm ich bei Fluggewicht 750 Gramm auf ein bestes Gleiten von knapp 21 und geringstes Sinken knapp über 0,3 m/s.
Bei dem einfacher zu bauenden Rechtecktrapez hab ich ein SA7035 innen eingesetzt und dann außen auf AG455ct-8 und am Randbogen auf das ag455ct-02r gestrakt. Der suboptimale Flächengrundriß kostet aber trotz aller Strak-Bemühnungen so viel Leistung, dass das Gleiten bei 750 Gramm nicht über 20 geht, nur das geringste Sinken ist auch um 0,31 m/s. Wenn wir zusammen im Wettbewerb fliegen, würde ich Dir dringend raten diesen Flügel zu bauen ....dann haben die Bretter von Klaus und meine Pfeile beste Chancen, selbst die Horten sind besser

Ich häng hier einfach die Ranis-Dateien der beiden Flügel und die verwendeten Profile an, wenn ich die Maße aus dem Ranis auch noch raus schreiben soll, dann bitte an einem anderen Tag als heute....müüüd und Guud N8,

Uwe.

[christianka6cr]

Dankeschön Uwe.

Verstehe ich das richtig, daß ich mit meinem Grundrißvorschlag so richtig in´s Klo gegriffen habe? In meiner Welt bedeutet halt große Flächentiefe -> geringes Sinken und ich dachte das ist für ein Modell dieser Klasse der Gleitleistung vorzuziehen!?
Bei den Berichten über den Miles lese ich zwischen den Zeilen raus das er zumindest für die RES-Bewerbe eher fast zu schnell fliegt und dadurch vielleicht doch nicht so ganz das ideale Modell wäre!?

Achso, die Maße kann ich mittlerweile aus dem Ranis ablesen, wenn ich auch beim Rumspielen bisher nur und ausschließlich Verschlimmbessern kann...

....muss los. Bis heute Abend!

Gruß Christian

[Mister123]

Hach,

schön das der Uwe hier den Thread aufgemacht hat. Da klinke ich mich mal direkt ein. Hoffentlich bekomm ich bald die Antwort wann der Miles lieferbar ist.

Gruß Tobi

[UweH]

Verstehe ich das richtig, daß ich mit meinem Grundrißvorschlag so richtig in´s Klo gegriffen habe?

So dramatisch ist es nicht, aber es ist ein Stück weit weg vom Optimum.

In meiner Welt bedeutet halt große Flächentiefe -> geringes Sinken und ich dachte das ist für ein Modell dieser Klasse der Gleitleistung vorzuziehen!?

Naja, ganz so einfach ist das nicht. Große Flächentiefe bedeutet viel Fläche in leichter Bauweise, jedenfalls relativ zu höherer Streckung in gleicher Bauweise. Das günstige geringste Sinken kommt aus der niedrigen Flächenbelastung, aber die Zirkulationsverteilung ist dadurch nicht optimal und das kostet Gleitleistung bei hohen Auftriebswerten, also im Langsamflug. Ich setze mehr darauf Profile mit Eignung für niedrige Re-Zahlen und möglichst elliptische Zirkulationsverteilung einzusetzen. Damit wird die Flugzeugpolare flacher, also die Leistungskurve über den Geschwindigkeitsbereich wird breitbandiger. Das Modell hat nicht nur ein geringes Sinken, sondern auch besseres Gleiten bei den langsamen Geschwindigkeiten, die Leistung wird insgesamt besser und nicht nur in einem bestimmten Bereich wie z.B. dem geringsten Sinken. Wird die Streckung zu hoch, also die Flächentiefe kleiner, dann werden die Profile wieder schlechter weil der Widerstand mit abnehmender RE-Zahl steigt.
Eine Flugzeugauslegung bedeutet immer eine Gleichung mit vielen Unbekannten zu lösen und dabei gibt es nicht nur eine Lösung, es ist immer ein Kompromiss.

Bei den Berichten über den Miles lese ich zwischen den Zeilen raus das er zumindest für die RES-Bewerbe eher fast zu schnell fliegt und dadurch vielleicht doch nicht so ganz das ideale Modell wäre!?

Der Miles gehört mit etwa 750 Gramm zu den schwereren Modellen der Klasse und die Profilwölbung ist mit knapp 2,2 % nicht sehr auftriebsstark für einen Thermiksegler. Leichte RES-Modelle liegen bei 600 Gramm und sind dadurch die besseren Floater. Der Miles hat dafür eine höhere Mindest- und Grundgeschwindigkeit und bessere Gleitleistung. Er ist den Leichtmodellen bei windigem Wetter überlegen, beim schwachen Bedingungen sind die Leichtgewichte im Vorteil.
Flugzeugauslegung ist immer ein Kompromiss.......


Gruß,

Uwe.