"ARES neo" 2m Wingletpfeil

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UweH
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von UweH »

Rallef hat geschrieben: Sa 1. Nov 2025, 20:30 Ja in diesem Sinne sollte meine Konstruktion jetzt passen.
:thumbup:
Ein Flügel genügt, Hortentutorial: >> Hier klicken <<

Wer nichts weiß muss alles glauben!

Früher stand in der Auto-Betriebsanleitung wie man das Ventilspiel einstellt, heute steht da dass man die Batteriesäure nicht trinken darf :roll:
Rallef
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Die Rippen sind soweit fertig. Jetzt geht's ans Winglet - da lehne ich mich am X-RES an.
Rippen4-15 (2mmBalsa450x100).png
Rippen4-15 (2mmBalsa450x100).png (18.64 KiB) 2647 mal betrachtet
Allerdings wird es jetzt nicht in dieser Schlagzahl weitergehen. Ich komme erst in ein paar Wochen in meine Werkstatt. Solange bin ich auf Computer und Theorie limitiert.
Also dauert noch bis es hier Balsa und Sperrholz zu sehen gibt...

Gruß Ralf
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Rallef
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hier noch das Winglet - muss dann drauf achten, dass die Oberseite auch wirklich nach innen zeigt.
Ich hoffe, das wird nicht zu schwer, weil die ja schon wirklich weit hinter dem SWP sind.
Aber ein bisschen was müssen die auch aushalten.
Winglet-Konstruktion.png
Winglet-Konstruktion.png (26.93 KiB) 2639 mal betrachtet
Wie gesagt - Balsa, Sperrholz und so wird es erst in ein paar Wochen zu sehen geben.

Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hier noch eine neue Version des Skripts:
ExtractFoils.zip
(1.79 KiB) 64-mal heruntergeladen
  • Es werden jetzt .dat und .svg Dateien erzeugt für alle Profile im Tragflügel
  • Die Namen geben die y-Positioon im Flügel an (vorher hatte ich da fälschlicherweise die x-Position)
  • Es wird eine Datei "wing.svg" erzeugt, die den Grundriss und die Position der Rippen enthält.
Falles jemand auch basiert auf einem Entwurf in Nurflugel.exe weiterkonstruieren will.

Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Wie immer, war es vor Weihnachten zu hektisch, um mit dem AresNeo anzufangen.
Um Zweifel auszuräumen, ich hätte die Lust verloren, hier mal der erste Schritt. Wir haben in unserem Hackerspace einen ca. 40 Jahre alten HP Plotter wieder zum Laufen gebracht. Die erste Zeichnung ist der AresNeo:
AresNeo_plotter.png
Sogar die originalverpackten 40 Jahre alten Stifte schreiben noch. Allerdings ist aus Schwarz jetzt Lila geworden - auch schön.

In den nächsten Tagen lege ich dann los mit dem Lasern und Fräsen
AresNeo_Plan.jpg
Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Ich habe mich entschieden, erst mal keine fancy Bauhelling zu machen, sondern bau ganz klassisch auf dem Plan. Da ich mir den immer wieder ausplotten kann, gebe ich mir keine Mühe, den mit Folie abzudecken.
Hier mal der Anfang - die Steckung.
AresNeo_Steckung.jpg
Wie bei den meisten meiner Konstruktionen verwende ich Dosenklemmen auf kupferkaschiertem Platinenmaterial als Verriegelung.
AresNeo_Verriegelung.jpg
Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hier geht es weiter mit den Holmen. Der Hauptholm besteht aus zwei Lagen 6mmx1mm CFK Profil. Erst bei den letzte drei Rippen ist es nur noch eine Lage. Die habe ich hintereinander eingeklebt. D.h. erst ein 1mm Profil eingelegt und mit den Rippen verklebt und dann die zweite Lage. Auch, wenn der Holm praktisch nicht verdreht ist, wir das Ganze so spannungsfrei. Und natürlich sind beide Profile vollflächig miteinander verklebt. Der vordere Holm ist 5mmx1mm.
AresNeo-HolmeOben.jpg
Wie man sieht, habe ich dann doch noch eine kleine Bauhelling gelasert. ;-) Damit stehen die Rippen im richtige Abstand und Winkel und auch senkrecht.

Ich bin froh, dass ich mich für die 0.4mm Endleistenbeplankung entschieden habe. Die Profile sind so dünn, da mit 1.5mm Balsa nichts mehr übrig gewesen wäre, Dann hätte ich ne massiv breite Endleiste gebraucht und die Form der Endleise wäre eher Zufall gewesen.
AresNeo-Beplankung.jpg
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Ich mache übrigens erst mal eine Fläche fertig, um die kleinen Konstruktionsfehler vor dem Lasern der zweiten Fläche gleich in der Source zu korrigieren. Bisher habe ich zwei kleine Fehler gefunden - Ein Stützfüßchen an der falschen Stelle und Beplankungsausschnitt an einer Rippe zu schmal.

Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Damit das mit den Verwindungswinkeln sauber passt, habe eine Helling gemacht, in der der Flügel mit der Oberseite gelegt wird, um die Unterseite zu beplanken. Dazu habe ich die Bauschablone für die Rippen nochmal verwendet.
Bildschirmfoto vom 2026-01-12 22-24-37.png
Damit das Winglet vernünftig hält habe ich diese 3D gedruckten Teile erstellt, die exakt zwischen die Beplankung passen. Dadurch wird das Moment des Winglets nicht nur von der Endrippe aufgenommen.
Bildschirmfoto vom 2026-01-12 22-22-05.png
Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hier wieder ein Lebenszeichen von mir - ich habe nicht zwischendurch die Lust verloren, es ist mir nur die Zeit ausgegangen. Zu viele berufliche und private Projekte, die zwischenzeitlich mehr Aufmerksamkeit brauchten...
AreNeo_Flügel_Rohbau.jpg
Die Tragflächen sind jetzt soweit fertig, dass es als nächstes ans Verschleifen gehen kann.
Dazu schon mal ein Zwischenresümee:
  • Es war eine gute Entscheidung, vorne mit 1,5mm Balsa zu beplanken und alles hinter dem Holm mit 0,4mm Sperrholz. Das kam mir sehr dünn und instabil vor. Aber die Profile sind hinten so dünn, dass bei einer dicken Balsabeplankung die Ähnlichkeit mit der Originalkontur nur zufällig wäre.
  • Ich habe die Endleisten dann noch verkastest, so dass das 0.4mm Sperrholz dann doch noch recht steif geworden ist.
  • Die Flächen wiegen jetzt 190g das Stück - leichter kann ich nicht bauen. Habe schon überwiegend Sekundenkleber verwendet und nur Balsa und Kohle. Wenn das jemand noch leichter hinkriegt, ohne, dass es fragil wird - Hut ab.
  • Die Holme aus zwei übereinanderliegenden 1mm dicken Kohleprofilen zu machen war definitiv auch ne gute Idee. Die Profildicke nimmt nämlich nicht linear ab. Wenn man einen massiven Holm nähme, dann entstünde da ziemliche Spannung im Flieger. Ich habe die einzeln eingelegt und dann vollflächig mit Sekundenkleber verklebt.
AreNeo_Winglets_Rohbau1.jpg
Die Winglets sind jetzt auch soweit fertig. Da muss allerdings noch einiges an den Formklötzen unten weggeschliffen werden. Man muss natürlich darauf achten, dass man zwei spiegelbildliche Winglets baut und dann die Wölbung nach innen zeigt.

Achso nochwas:
Ich habe bewusst auf Bremsklappen verzichtet. Auch bei meinen anderen Nurflügeln benutze ich die in der Praxis doch recht selten. So spare ich mir Gewicht von Servos und Kabeln und habe eine bessere Profiloberseite. RES Wettbewerbe will ich damit eh nicht fliegen. Ich werde aber vermutlich noch ne Version der entsprechenden Rippen machen, die einen Ausschnitt für eine Klappe haben.

Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von arapilot »

Hallo Ralf,
schön, dass es langsam wieder weitergeht. Ich hoffe wenn der Prototyp fertig ist gibt es auch ein paar Daten für Nachbauer. So einen leichten RES Pfeil würde ich gerne mal nachbauen.
Grüße
Uwe Schirmer
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hier isser - Der ARES Neo

AresNeo_Fertig1.jpg
AresNeo_Fertig2.jpg
Jetzt bin ich endlich mal dazu gekommen das Teil zu bespannen. Jetzt fehlt nur noch der Einbau der Servos mit Anlenkungen. Das wird dann noch mal eine Herausforderung, weil Uwe da echt dünne Profile verwendet hat. Habe zwei 8mm Servos vorgesehen, für die ich sehr schöne Halterungen gedruckt habe. Das wird aber nix - muss die einkleben. Und da ich sichtbare Servohebel, die aus der Beplankung ragen, nicht so schön finde, soll es eine Überkreuz-Anlenkung werden. Da muss ich aber dann Servodeckel drucken, der eine kleine Ausbeulung für die Servohebel bekommen.

Hier noch ein Blick aufs Winglet:
Scheint recht robust geworden zu sein, trotz offener Rippenbespannung.
AresNeo_FertigWinglet.jpg

Achso zu der Frage oben:
Da das für mich ein Hobby ist, und ich damit kein Geld verdienen will, gibt es immer alle Daten (also auch CAD und Fräsdateien) zu meinen Projekten zum Download auf meiner Seite https://Surasto.de. Dort gibt es z.B. den Sif nach Jupp Wimmer, den Simplex - ein Pfeil mit MH45 und allerlei Elektronikprojekte.
Was den AresNeo angeht, hat anber Uwe Heuer das letzte Wort. Er hat die Auslegung gemacht und daher mindestens genauso viel Urheberrecht in dem Flieger wie ich.
Aber warten wir erst mal ab, vielleicht fliecht das Teil ja gar nicht...

Gruü Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von UweH »

Hallo Ralf,

der neue ARES sieht toll aus, schönes Design :thumbup: ....und da meine ich auch Deine Folierung :D :thumbup:

Alle meine gebauten ARES hatten Überkreuzanlenkung mit 8 mm Servos, in der Regel Graubner DES 428MG oder KST DS245 (Vorläufer vom X08), das müsste mit den neuen Profilen eigentlich auch funktionieren.
Ich glaube ich hatte die Profildicke im Servobereich beim Neo nicht dünner gemacht....aber notfalls gibt es heute auch gute 6 mm Servos, die gabs beim ersten ARES 2012 noch gar nicht.

Damals habe ich aber keine 3D-Druckteile verwendet, sondern die Servoschachtdeckel waren aus Holz und die Hutzen für die Servohebel aus recyclierten Deckeln von leeren Deosticks. So ändern sich die Zeiten, damals hat man weggeworfene Kunststoffe für den Modellbau wiederverwendet, heute druckt man aus neuem Kunststoff Modellbauteile die man dann oft fast ungebraucht wegwirft :roll:

Ich hatte übrigens auch mal einen noch vorhandenen Flügel meines letzten Wettbewerbs-ARES gewogen: 245 g ohne Winglet, aber mit 2 Servos, Anlenkung, Kabel, und Vliesbespannung.

Die Winglets nach Michaels Baumethode sind recht robust und wiegen beim ARES 1 mit Folienbespannung 9 g pro Stück.

Ich hoffe das Modell fliegt gut und macht Dir dabei viel Freude. In dem Fall stimme ich einer freien Veröffentlichung der Daten zu ;-)
....aber tatsächlich erst nach dem Freude beim Fliegen haben :D ;-)

Gruß, Uwe.
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Danke dir Uwe fürs Kompliment.

Bei mir wiegen die Tragflächen (ohne Servos aber mit Winglets) 254g. Mal sehen, was rauskommt mit Servos, Verbindern, Akku und Blei.
Ich werde berichten.

Nee nee, die 3D-gedruckten Servohalterungen werfe ich ja nicht weg. Die passen in den nächsten Flieger. Habe nochmal die gleichen Chaservos.

Apropos Recycling von Deosticks... (Sorry, etwas off-topic):
Ich finde immer wieder Wege, etwas zu recyclen, das andere achtlos wegwerfen. Zum Beispiel habe ich die Kugeln aus Deorollern gesammelt und daraus ein Memory-Spiel gemacht, mit dem ich es sogar auf die Titelseite des Make-Magazins geschafft habe: https://surasto.de/index.php?cat=Elektr ... Memo-Spiel. Auf surasto.de gibt es eine ganze Kategorien meiner Upcycling-Projekte: https://surasto.de/index.php?cat=Hacks und https://surasto.de/index.php?cat=Design.
Sorry, das war eine Steilvorlage, die du mir da gegeben hast. 3D-Druck für Wegwerfteile widerspricht komplett der Idee des Selbermachens.

Gruß Ralf
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von UweH »

Hallo Ralf, coole Aktion mit den Deorollerkugeln :thumbup:
OT wegen 3D-Druck wegwerfen: ich wundere mich halt z.B. im Nachbarforum oft wenn Modelle von vielen Leuten 3D gedruckt werden und gefühlt bei jedem Nachbauer 10 Fehldrucke nötig sind bis die Einstellungen des jeweils individuellen Druckers ein flugfähiges Modell erzeugen können. Das ist ja dann nicht nur bei den Leuten so die dort posten, sondern bei der noch größeren Gruppe stiller Mitleser ebenfalls. Was passiert mit den vielen Fehldrucken, illegal gelber Sack (ist ja kein Verpackungsmaterial) oder legal Restmüll?
Klar ist ein Flugmodell niemals nachhaltig, ist ja nur unnützes Spielzeug, und Faserverbundmodelle sind bei der Entsorgung auch mehr Problemmüll als die meisten Druckfilamente. Ich mach mir da halt so meine Gedanken wie viel mehr Müll hier nur dadurch produziert wird, dass relativ kurzlebige Modelle aus fossilen Ausgangsmaterialien dezentral bei Leuten gefertigt werden, von denen jeder den Ausschuss der Lernphase einer zentralen Serienproduktion durch den Drucker heizt um ihn nur fürs weg werfen zu multiplizieren.
Ich finde das ist volkswirtschaftlich kein Fortschritt, sondern ein (glücklicherweise relativ kleiner) Teil der Vergrößerung des weltweiten Plastikmüllproblems. Ich werde mich so wenig wie möglich daran beteiligen und sehr genau überlegen wo ich 3D-Druck einsetze und wo es ohne nachhaltiger geht.
OT Ende.

Gruß, Uwe.
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Re: "ARES neo" 2m Wingletpfeil

Beitrag von Rallef »

Hi Uwe,

ja da hast du definitiv einen Punkt. Einerseits habe ich großen Respekt vor denen, die so was OpenWing durchkonstruieren, so, dass es nachher einwandfrei zusammenpasst aber andererseits gibt es natürlich immer mehr Konsumenten, die das mal schnell (oder auch weniger schnell :shock: ) drucken, ausprobieren und dann weiterziehen. Das ist nicht nur bei Modellflugzeugen so - Thingiverse, Printables und Co sind voll von jeder Menge Plastik-Gadgets, die nur mal schnell gedruckt werden, weil man ja nicht viel dafür tun muss.

Aber ich höre jetzt auf, sonst kommen wir beide hier rüber wie Waldorf und Statler von der Muppet Show :D

Gruß Ralf
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