Twin-Astir 4,5m

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christianka6cr
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Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin zusammen

Einer der Nebenschauplätze diesen Winter wird ein Twin-Astir mit 4,5m Spannweite sein... Zur Zeit, neben dem Aufarbeiten von Langzeitprojekten/Altlasten, bekommt er immer mal wieder einen Rutsch Spachtelmasse ab und gedeiht so langsam vom hässlichen Entlein zum ausgewachsenen Twin-Schwan ;-)

Basis war ein von Tobias organisierter Rumpf, der, so der ursprüngliche Plan, einfach nur mal schnell nebenbei abgeformt werden sollte, damit wir für den Sommer '24 eine handliche Thermikwaffe am Hang haben... Nachdem der Rumpf dann aber da war, und wir festgestellt hatten, dass da nur wenig an einen echten Twin-Astir erinnert, verflog vor grob einem Jahr die anfängliche Euphorie und uns dämmerte, dass das eine etwas aufwändigere Nummer wird. So gesehen ist das Fliegerle also irgendwie auch schon bei den Langzeitprojekten gelandet, wenn auch völlig unbeabsichtigt.
Aber: Die Arbeit und der finanzielle Einsatz einer Form ist ja an sich immer der selbe, egal ob der Vogel nun schön ist, oder eben nicht, also wird erstmal die Basis ordentlich gemacht und dann hat man umso mehr Spaß am Ende mit dem Ergebnis, als wenn man sich später die ganze Zeit denkt, ach hätt ich doch bloß... :twisted:

Geändert werden musste die Nase ab Ende Haube, die Radpuschen, der Haubenrahmen, der SLW-Übergang, die Auflage für's HR und der Sporn. Also bis auf die Flächenanformung im Prinzip quasi alles, was das Flugzeug am Ende so ausmacht. :oops: :roll: :cry:

Stand heute ist folgender:
20241211_211709_copy_1280x381.jpg

Gruß Christian
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thompson77
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von thompson77 »

Sehr schön das du dich zu dem thread hast hinreißen lassen.
Ich muss sagen mir sind diese ganzen Mängel an dem Rumpf erst durch dich aufgefallen.
Ich war ja wie gesagt dazu versucht gewesen, das Ding so abzuformen, da er ja zumindest Ansatzweise auf einen Twin Astir hindeutet.
Nun muss man aber auch erwähnen, dass dieser Rumpf stolze 350euro gekostet hat und neben der einlagigen "ultraleicht Bauweise" auch noch mächtig Schlieren auf der Oberfläche besaß. Eigentlich ein Wunder das der Hersteller beim Laminieren dieses rumpfes aus Gewichts und festigkeitsgründen nicht auch noch auf die kohlerovings im cockpitbereich verzichtet hat.
Meine Erfahrung mit dieser doch recht bekannten Seglermanufaktur werden sich daher auch in Zukunft nur auf diesen Rumpf beschränken.
Ich fands auch geil, dass beim Verkauf auf die scale radpuschen hingewiesen wurde, die es am Ende gar nicht gab und eine eingerissene kabinenhaube für das Geld mitgeschickt wurde.
Alles in Allem eine Frechheit und ich bin dir dankbar, dass du mir da den Kopf zurechtgerückt hast und eben doch arbeit reinsteckst. Die Arbeit und das Geld für eine Form bleiben eben gleich und dann soll was gescheits bei rauskommen.
Ich denke aber auch, dass du damit in der Größe am Ende eine der besten twin Formen besitzen wirst.
Für meine Teil hoffe ich, dich so viel es geht beim Bau und Material zu unterstützen und möchte dieses Projekt spätestens 2025 abhaken.
Nach dieser Erfahrung, hab ich auch wen8g Bock so etwas noch einmal zu wiederholen.
Ich lese gespannt mit und hoffe, dass nach diesem Projekt, dann ein neuer thread mit der großen ASW17 weiter geht.
Man darf also gespannt sein ❤️
Ich danke dir!

Liebe Grüße,
Tobias
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christianka6cr
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Tobi

Nuja, die große 17 ist ehrlich gesagt frühestens nächsten Winter auf der Agenda, wobei bis dorthin ja noch ein bei weitem aufwändigeres Projekt finalisiert werden soll... Ob sich das dann mit der 17 zusätzlich ausgeht?!?! Wobei die ja easy zu bauen wäre, und null Arbeit an der Form ansteht... Schaumama. Aber eben hinsichtlich dieses Megaprojekts ist diesen Winter vor allem Ausmisten bei den Altlasten angesagt. :oops:
Geplant ist der Baubeginn für spätestens Ende diesen Winter und wir hoffen es bis dann eben spätestens Ende kommenden Winter durch zu haben.

Alles ungelegte Eier.... Bei Zeiten dann mehr.

Gruß Christian
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mario
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von mario »

Hier ist ja gerade richtig Alarm auf'm Forum. Fast wie früher.
Muss direkt mal CPU-Kohlen nachlegen... :mrgreen:

Mario
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matzito
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Christian, hast Du den Flügel gerechnet oder übernimmst Du da einfach etwas?
Welche Profile/ Strak(verläufe) werden eingesetzt?
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Matze

Ich hab da was im Ranis-Nurflügel gebastelt vor einiger Zeit... Sobald es an den Flächenbau geht, dazu mehr. Muss erstmal wieder alles zusammensuchen.

Grob gesagt: Relativ dünne Profilierung von 10% auf ich glaub irgendwas um 8%, 6-Klappenfläche und natürlich keine Störklappen.

Gruß Christian
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matzito
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Wow 6 Klappen das mal aufwändig! Bin gespannt auf Deine Profile…
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Nuja, bei 4 Klappen wäre eine Klappe ja knapp über 1m lang, das wird dann nix mehr mit Vollgas bei einer leichteren Belegung der Flächen mit Biax. Nutzen möchte ich hier 100er, max 150er Biax vollflächig, um das Gewicht schön unten zu halten, da wir hier ja schon ziemlich fette Bretter haben, also die Grammatur sich beim Endgewicht bemerkbar machen sollte/müsste.

Das Modell soll ja ein Allrounder mit Thermikwaffentendenz werden, also spielt hier, im gesunden Maße, das Gewicht schon bissl eine Rolle.

Gruß Christian

Edit: Aber aufwändiger sind 6 Klappen auch nicht, bis auf den doppelten Servokabelkanal und das eine Ruderhorn mehr ;-)
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin

Bei +16°C Außentemperatur war heute der Tag der Tage für die erste Dickschichtfüllerdusche.

20241218_152839_copy_1278x367.jpg


Die nächsten Tage heißt es nun also Nassschleiforgie³

Gruß Christian
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Milan
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von Milan »

Hallo Christian.

Da bin ich mal gespannt ob du nur anschleifst und dann lackierst oder alles runterschleifst.
Und nur dort Spachtel verbleibt wo Lunker, Katzer und Dellen an der Oberfläche sind.

Dickschichtfüller klingt nach reichlich Gewicht.

Frohes Schaffen wünscht

Harry
Aktuelle Baustelle -> https://www.rc-network.de/threads/pikus ... .11980654/

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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Harry

Soweit runter, bis es halbwegs glatt ist, dann die nächste Schicht.... Bis die Oberfläche perfekt ist, dann imc drauf, ein paar Tage warten, polieren, Abformen....

Das Gewicht ist bei einem Urmodell doch Wurst?!?! ;-)

Gruß Christian
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Milan
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von Milan »

Au Backe, natürlich, Urmodell soll ja gar nicht fliegen.

Bin gespannt wie es hier weitergeht!

LG Harry
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Ein Jetmodellbauer aus England sagte mal: man wird mit Schleifen nie fertig, man hört nur irgendwann auf zu Schleifen. Das stimmt auch irgendwie denn man kann eigentlich immer noch was finden was vielleicht noch besser geht. Wünsche gutes Durchhaltevermögen und wenn man ein paar Tage nach dem Füllern direkt schleift geht es ganz prima. Ich erwische mich immer beim sehr feinen Schleifpapier / Polieren und in der Grundsubstanz sind immernoch.Vertiefungen die ein abrasiveren Schleifeinsatz notwendig machen. Manchmal sieht man sachen auch erst nach dem Wachsen dann wird nochmals geschliffen und Poliert. Eine unendliche Geschichte, aber Du schaffst das👍
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Matze

Das trifft es gut. ;-)

Deshalb ja das Urmodell am Ende immer schön schwarz lackieren, damit man das Elend in Gänze sieht und beurteilen kann und danach das fertige Flugzeug in Weiß, damit man die Fehlerchen nicht so einfach entdeckt. :lol:

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

...nochwas:

Durch das Urmodell eines Modellbaukollegen, das gerade bei mir liegt, kam ich auf die Idee, statt imc vielleicht Mipa PUR zu nutzen. Da hat man für besagte kleine Oberflächenfehler noch bissl mehr "Fleisch" unter dem 2000er Papier...

Mal brainstorming betreiben....

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin

Heute war, neben einem Verbinder für einen Freund bauen, Schleifen und nochmals minimal Spachteln angesagt...

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Morgen möchte ich die Kabinenhaubenrahmensicke anformen und den Rumpf fertig für den nächsten, hoffentlich letzten, Füllerauftrag bekommen.
Vielleicht kommt auch direkt Mipa PUR-Lack drauf, damit ich den nach dem Schwiegerelternbesuch über Weihnachten dann in durchgehärtet bearbeiten kann. Der Lack verzeiht ja auch noch bissl was, im Gegensatz zum IMC....
Schaumama...


Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Hi Christian ich hatte früher oft Mipa Füller der ging ganz gut weiss aber nicht mehr was das genau war denke polyester spritzspachtel
Heute sind die Urmodelle von. egin an wesentlich genauer und ich nutze fast ausschliesslich 2K füller der is so antrazit farben und man kann zum ende etwas klarlack einmischen das macht es etwas härter.
Richtigen Lack (2k)benutze ich bei Urmodellen nicht mehr das war mir zuviel Arbeit wenn der so richtig hart aushärtet. Was ist IMC?
Schönen 4. Advent alle Zusammen,
Matze
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Matze

IMC ist In Mould Coating, der Lack von Breddermann/HP-Textiles, den man hauchdünn in die Formen spritzt. Hochdeckend, superleicht, perfekte Haftung mit dem Harz beim Laminieren.

https://shop.hp-textiles.com/shop/de/2k ... IMC-Lack-/

Da er aber eben hauchdünn aufträgt und flüssiger als Wasser ist, kannst da keine solchen Schichtdicken erreichen, um nochmal hochzuschleifen/polieren. Da muss alles perfekt passen. Jeden minimalen Kratzer bildet er komplett ab.

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Der Füller, den ich da nutze, ist der Soll sf5 : https://www.1plus-autolack-hannover.de/ ... 1-VOC.html

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Das IMC aus PU Basis kannte ich bislang noch nicht. Die Beschaffung von Gelcoat und oder UP Vorgelat wird ja immer schwieriger und teilw nur f Geschäftskunden. Vielleicht probieren wir das mal aus als Alternative f UP Vorgelat.
Beim Urmodell bin ich mit dem 2K Füller nach diversesten Versuchen ganz zufrieden. Danke f den link.
Matze
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

...eben noch ein Teil fertig oberflächen-bearbeitet.
Wer errät, was das werden könnte? :lol: :mrgreen: ;-)

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Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Seitenleitwerk? Sieht aus wie ne tropfenförmige Form von Innen
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Fast. Es wird ein Aufstecktriebwerk. ;-)
Ich will ja wenigstens einmal im Leben auch mitreden können bei den ganz coolen Motorpiloten.
Im Ernst: Um im Sommer mal auf unserem Plätzle nach Feierabend noch eine Runde fliegen zu können, aber ohne den armen Twin mit einem potthässlichen und, neben dem Fliegen auf dem Platz, ansonsten ja völlig sinnlosen Drehbremsklappenantrieb verschandeln zu müssen, empfand ich das als die ideale Lösung. 2 kleine Löchle hinter der Kabinenhaube, die ansonsten mit einem weißen Tape verschlossen werden, fertig. Kein sinnloses Zusatzgewicht, da der Akku und Regler dann im Schwerpunkt fixiert werden. ...und falls es mal stärker Windet, kann ich den Akku ja einfach als Ballast reinschnallen.... :mrgreen:

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Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von mario »

Gibt's doch nicht. Der Christian und Motorantrieb... :mrgreen:
Die älteren werden sich bestimmt erinnern. Da war mal was mit Danone Joghurt. Passt hier auch irgendwie.

Christian, hau rein. Das wird super und unabhängig und super-unabhängig.

Schöne Weihnachtstage an alle Bauer, Flieger und Thermikjäger.
Mario
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Es nervt halt, wenn ich im Sommer mal nicht an den Hang komme, sondern nur kurz auf's Plätzle fahre (-n kann) und dann mit dem 25 Jahre alten EasyGlider in der Thermik rumeiern darf.... :lol:

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Der Christian bau n Antrieb rein
Will nicht unten sein allein
Sah sehr nach nem Fluglog aus
Doch fotos brachten es nicht raus

Drum ists n leitwerk, rate ich
Doch das stimmt hier leider nich
Ne Aufstiegshilfe ganz modular
Zum Selber starten, wunderbar

Schon ist er nur noch halb so gross
Die „Japan“- thermik ganz famos
Dann schaltest du den Motor ab
Die Latte schnell nach hinten klappt


Jetzt kannst Du segeln in nem Kreis
Der akku wird gar nicht mehr heiss
Hier trägt dich jetzt die Thermik weiter
Dein Gemüt wird immer heiter

Und wenn der Tag zur Neige geht
Und kaum noch ein Lüftchen weht
Dann kommt dein grosser Flieger
Auf die Erde wieder

Gut dass Du diesen Antrieb hast
Hättest heut sonst glatt verpasst
Die Thermik dir zu Nutz’ zu machen
Jetzt bist du froh und hast gut Lachen


Schöne Weihnachten und viele tolle Flüge im kommenden Jahr.
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Moin Matze

Boah, da weiß ich ja garnicht, was ich sagen soll. Ist ja irre. Ein Gedicht über meine mehr oder weniger ersten Versuche des Motorsegelfliegens... :lol: :thumbup: :mrgreen:

Vielen Dank :) :thumbup:

Schöne Feiertage!

Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Schöne Weihnachten!
Und eine ruhige Zeit lg Matte
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von christianka6cr »

Soooo, die ach so ruhigen Tage sind ja gottseidank endlich vorbei, jetzt geht's wieder weiter mit den wirklich wichtigen Dingen des Lebens... ...dem Motorumbau. Man, geht mir das unnütze Ding schon jetzt auf den Sack. :oops:

Egal.

Ein Anschlag aus einem Stückchen GFK-Platte ist eingebaut, die Welle gedreht, dafür eine neue Nut für den Sprengring mit dem 0,5er-Dremel-Flexscheibchen in das "neue Ende" Welle gewurstelt, sitzt. Die Welle zu kürzen wäre vielleicht noch eine Idee, aber ich warte erstmal ab, wie das Ding überhaupt auf dem Profiltropfen sitzt am Ende und entscheide dann spontan.

Das NACA-Förmchen ist auch schon fertig, jetzt heißt es nur noch warten auf die Strongal-Lieferung, ich will den Haupt-Strongal-Stecken direkt mit einlaminieren beim Formschließen.

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Gruß Christian
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Re: Twin-Astir 4,5m

Beitrag von matzito »

Ein frohes neues Jahr!
Schön, es geht weiter, wünsche für 2025 weiter viel Elan, Matze
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