Brettnurflügel für Thermik und RES

[Norbert1]

Hi Steve
ich bin auch gespannt hoffe auf 400 Gramm
wie weit bist du den ???
Norbert

[st_canoe]

Hi Norbert,

ich bin wieder zurück zum Entwurf, weil mir das Mittelteil noch nicht gefallen hat. Das haben wir doch weiter oben diskutiert. Du hast den Mittelteil mit dem CAD begradigt, ich versuche die Profile so anzupassen und zu verschieben, das es harmonisch ausschaut. Das dauert aber noch, also wird es so schnell von mir kein gefrästes Balsa geben. Aber die Bausaison ist ja noch jung ....

400g ist ein sportliches Ziel, da bin ich gespannt ob Du das schaffst.

Grüße, steve

[paulpanter82]

Hallo Leude

Alle Rippen sind drin, auf die schnelle mal noch Leitlinien dran was dann aber im Bereich Übergang Rumpf zum Flügel an der engen Rundung vorne noch ein paar gezielte Stützpunkte braucht aber das sieht man nicht im Rendering.
Der Endpunkt an der Flügelspitze stimmt auch noch nicht der sitzt etwas zu tief.

Der Schnitt auf Scharnierebene zeigt dann auch die Einbeulung sehr stark könnte vllt auch ein Charaktermerkmal sein ich finds ansich schick

Und dann die Grätchenfrage: Wenn strecken dann nur in Spannweitenrichtung oder auch in länge was hätte Vor- bzw. Nachteile?

Gruß Michael

[UweH]

Hallo Michael,

die Einbeulung entspricht bei einem Leitwerker ungefähr dem Leitwerksträger. Die zu verändern würde einer Verringerung der EWD entsprechen, für einen Thermiksegler nicht so sehr zielführend.

Weiter vorne steht wie die Länge der Nase des RES-Bretts zustande gekommen ist. Du kannst Dir das für eine vergrößerte Version auch über die Massenverteilung so überlegen, aber da die Profile für kleine Re-Zahlen ziemlich gut sein sollten würde ich die Profiltiefen nicht viel vergrößern und höher strecken, also nur in Spannweitenrichtung skalieren. Das bringt im Vergleich zum skalieren in beide Richtungen prinzipiell mehr Gleitleistung auf Kosten der Verbesserung der Sinkleistung.

Gruß,

Uwe.

[paulpanter82]

Moin Uwe

An der Einbeulung möcht ich je nix verändern mir gefällt sie
Ich würde gerne die "Rumpfrippen" etwas passender eindrehen. Momentan sind ja die ersten 4 Rippen mit 1° angestellt und die nächsten 4 gehen linear auf 0° das ergibt diese doppeltgeschwungene Nasenleiste:

Nasenleitlinie.JPG

(11.53 KiB) 4-mal heruntergeladen

Ich denke das man eventuell die Mittelrippe z.B. auf 1,5° anstellt und dann einen gleichmässigen schwung auf 0° zur 8. Rippe macht? Aber warscheinlich sieht man den momentanen Istzustand später am fertigen Flieger eh nicht

Und mal auf 2,8m gestreckt bei gleicher länge. Nur strecken finde ich am ende schöner gut das es dann so was taugt

Rendering 7 2,8m.JPG

(11.17 KiB) 4-mal heruntergeladen

Gruß Michael

Edit: Warum werden das erste und letzte Bild nicht angezeigt??

[sonouno]

hi Michael, das sieht gut aus !

trotzdem würd ich die Nase und den Bürzel ein bissl mitstrecken ....
da der Großteil des Flügels hinter dem Schwerpunkt liegt !

oder du baust eh nen Motor rein ( )und kannst das dann mit dem Akku ausgleichen

grüssle, Christof

[paulpanter82]

Hallo Christof

Ein bissel in die länge ziehe werde ich bestimmt vllt mal sehen...
Aber nur damit die Mittelrippe für ein Ausfahrtriebwerk etwas dicker wird

In Länge und Spannweite skaliert wäre die reine Mittelrippe 91cm lang mit Finne liegen wir dann wohl um 1,1m dann wird das ganze aber bestimmt recht pummelig ausschauen
Bei 75 - 78cm (78 ist die Mitte aus 91 - 65) bekomm ich mein kleinstes schön leichtes Ares antriebs Setup rein mit Derkum 28-09 an 10x6" und 3s 800er gibt das fast 1Kg Schub und dürfte reichen.
Als Ausgleich beim Motor vorschieben müsste man gleichzeitig den Akku nach hinten schieben.
Jedenfalls werde ich keinen Motor einfach stupide vorne dran hängen.

Gruß Michael

[Norbert1]

Hi
So sieht das Mittelteil nun mit Finne bei mir aus beplankt und etwas verschliffen
Norbert

[UweH]

Ein bissel in die länge ziehe werde ich bestimmt vllt mal sehen...
Aber nur damit die Mittelrippe für ein Ausfahrtriebwerk etwas dicker wird

Hallo Leute,

bitte das mit dem "asymmetrisch" skalieren nicht übertreiben, das Mittelstück eines BWB-Fliegers ist kein Rumpf, sondern Tragfläche und ist deshalb ein wesentlicher Teil der Gesamtaerodynamik den man nicht einfach ungestraft verändern kann. Die Profilwölbung und Einstellwinkel des Mittelstücks sind auf den Rest des Flügel abgestimmt. Nur höher strecken ändert nicht viel, aber wenn man an einem höher gestreckten Flügel die Mittelrippe länger macht müsste man zumindest gleichzeitig die Profilwölbung verringern um die Aerodynamik nicht zu verschlechtern. Da die Wölbung hier aber schon gering ist, sind dem Grenzen gesetzt und man muss noch mehr tun damit die Aerodynamik des Gesamtflugzeugs wieder paßt.
....oder man baut einen Motor ein, dann kann man auf optimale Segelflugeigenschaften auch verzichten

Gruß,

Uwe.

[paulpanter82]

Hallo Leude

....oder man baut einen Motor ein, dann kann man auf optimale Segelflugeigenschaften auch verzichten

Mensch Uwe du alte Lästerschwester ach nee ich darf ja auch Lästerschwein sagen
Das du aber auch immer so ein Spielverderber sein musst
Macht nix, das nehme ich als sportliche herausvorderung an und schaue das ich in die

optimale Segelflugeigenschaften

doch ein Ausfahrtriebwerk rein bringe von der Dicke reichts ja.

Schick Norbert, ich bin auf die Beplankung der Flügel gespannt. ich werd ohne Beplankung dafür mit Halbrippen konstruieren.

Gruß Michael

[sonouno]

Als Ausgleich beim Motor vorschieben müsste man gleichzeitig den Akku nach hinten schieben.
Jedenfalls werde ich keinen Motor einfach stupide vorne dran hängen.

Gruß Michael

ich denk da musst den Akku nicht mal verschieben.....reicht sicher wenn kein Sturz eigebaut wird;
zieht ja dann eh nach oben und die Schwerpunktvorverlagerung hat dann evtl sogar Vorteile im Abreißverhalten ?

grüssle, Christof

[Norbert1]

Hi
Mittelteil Gewicht voll beplankt mit 1,5 mm Balsa und unterer Kufe 89,9 Gramm
bin zufrieden
Norbert

[Norbert1]

Hi
Mittelteil Gewicht voll beplankt mit 1,5 mm Balsa und unterer Kufe 89,9 Gramm
bin zufrieden
Norbert

[st_canoe]

Hallo zusammen,

nachdem der Michael so schön gerenderte Bilder und der Norbert schon eine fertig beplanktes Mittelteil (und nachher wahrscheinlich einen fertigen Flügel) vorzuweisen haben bin ich nochmal zurück und hab im Ranis gespielt.

Dabei ist dem Brett das Schwänzchen gestutzt worden und jetzt sieht es so aus:

pw_res_brett_steve_v2.jpg (101.91 KiB) 4283 mal betrachtet

Das Seitenleitwerk wird nun angesteckt und nicht mehr auf den Flügel montiert. Das sieht zwar weniger elegant aus, ist aber praktischer. Die Profile habe ich unverändert übernommen, nur die Tiefen verändert. Aerodynamisch hat sich was in der zweiten Stelle hinter dem Komma getan, in Richtung höheres Auslegungs Ca. Ich glaube das kann man vernachlässigen.

Im Gegenzug gibt es jetzt diese ausgeprägte Rippe in der Mitte nicht mehr. Der Flügel hat eine gleichmäßige Wanne in Mittelteil was sich viel einfacher profilgetreu bauen lässt (meine ich jedenfalls). Und ein wenig cool siehts eigentlich auch aus

Grüße, steve

[Norbert1]

Hi Steve
hat auch was so wie er jetzt aussieht

Norbert

[Norbert1]

Hi
@ Steve für dich als Ansporn

Ruder sind nun beidseitig beplankt und die D-Box ist auch beidseitig beplank
somit muss ich nun den Vorderen teil noch beplanken dan ist der Erste Flügel fertig

Norbert

[paulpanter82]

Hallo Steve

Las mich raten, das läuft bei dir mit dem Kürzel "EBWBSD"??
Eunuchen - Blended - Wing - Body - Schulter - Decker
Schaut auf jedenfall interesant aus ich bin gespannt wie du die Holmgeschichte löst.

@ Norbert: Wäre es nicht einfacher die Maserung der gewölbten Beplankungsteile um 90° zu drehen?

Gruß Michael

[st_canoe]

ihHallo Michael,

die EBWBSD Version hab ich noch nicht richtig im CAD, das ist die nächste Arbeit. Dann zeigt es sich, ob man das überhaupt bauen kann

@ Norbert: Da hab ich glatt recht gehabt Vielen Dank für die aufmunternden Bilder!

Grüße, steve

[Norbert1]

@ Norbert: Wäre es nicht einfacher die Maserung der gewölbten Beplankungsteile um 90° zu drehen?

l

Hi Michael
ja wäre besser gewesen , aber leider falsch geschachtelt beim Fräsen wird geändert
Norbert

[Norbert1]

Hi
so die erste Fläche ist nun Fertig Gewicht 144.9 Gramm dazu das Mittelteil mit 89.9 Gramm
ich bin Zufrieden da ich ja kein Leichtbau betreiben habe

Norbert

[UweH]

ich bin Zufrieden da ich ja kein Leichtbau betreiben habe

Hallo Norbert, das läßt dann also ein Rohbaugewicht von ~ 380 - 400 Gramm erwarten, was zu einem Fluggewicht von 500 - 650 Gramm führen dürfte.
Damit wirst Du ja Dein Ziel keinen Leichtbau zu betreiben gut erreichen

Das Fliegerle wird jedenfalls schön aussehen und am Hang und aus der Flitsche sicher gut fliegen

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

ich bin Zufrieden da ich ja kein Leichtbau betreiben habe

Hallo Norbert, das läßt dann also ein Rohbaugewicht von ~ 380 - 400 Gramm erwarten, was zu einem Fluggewicht von 500 - 650 Gramm führen dürfte.
Damit wirst Du ja Dein Ziel keinen Leichtbau zu betreiben gut erreichen

Das Fliegerle wird jedenfalls schön aussehen und am Hang und aus der Flitsche sicher gut fliegen

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe
habe von vornherein gesagt das das kein Leichtbau werden wird, da ja die Rippen alle aus 2mm Caiber Sperrholz sind
und dieses 2,5 mal so schwer sind wie 2 mm Balsa das heist man kann diesen Flügel fertig schon mit 380.450 g Bauen .
Doch dafür ist er nun sehr alterstauglich An Wettbewerben werde ich eh nicht mehr teilnehmen können das macht mein
Rücken nicht mehr mit , die Fliegerei beschränkt sich bei mir auf ein Minimum .

Ja schön Aussehen das tut er , aber warte mal ab auf die Farbgebung , auch dort bei mir die bewerte Folie von HK


Norbert

[Norbert1]

Hallo
mal meine Einschätzung zum bau des Modelles , es ist sicher für Anfänger sehr schwer zu bauen , selbst ich habe mich sehr schwer getan,
die gewölbten Flächen zu gestalten , das ist schon sehr Triki , den der Bauaufwand ist doch recht hoch.

Das beste wäre bei den Rippen eventuell nur mit Aufleimer zu arbeiten.

Auch nehme ich an das das Modell eine Randerscheinung in Wettbewerben bleiben wird.

So nun ist der zweite Flügel in mache , Bilder gibt es wieder wen Fertig.

Norbert

[Norbert1]

Hi
so der zweite Flügel ist im entstehen

Norbert

[sonouno]

Hallo Norbert,
Na wie siehts aus ???

könntest mal für mich nen Rippensatz machen in 2 mm Balsa ?
brauch was zum bauen , mach auch gern Tester...also keine Rekamationen zu befürchten

wie gehts vorran ?
grüssle, Christof

[Norbert1]

Hallo
nach Renovierung der Wohnung bei meiner Tochter geht's weiter mit dem Bau
Zweiter Flügel Oberseite beplankt

Norbert

[Norbert1]

Hi
so zweiter Flügel Unterseite beplankt und trocknet nun

Norbert

[Norbert1]

Hi
so der Rohbau ist soweit fertig Gewicht 380 G bin zufrieden
Norbert

[Norbert1]

Hi
Noch mal ein Bild mit Finne

Norbert

[Nebukadneza]

Hi,

schaut sehr knuffig und süß aus der Kleine! Gratulation an alle Beteiligten !

Interessehalber … Wie würdest du die Torsionsfestigkeit des Flügels bei deinem aktuellen Gewicht so bewerten … ?

Grüßle,
Dario