Mandarin Restauration

[FliegerDenis]

Hallo zusammen!

Wie schon im Thread "zwischen den Jahren `11/`12" gezeigt, versuche ich diesen WInter
einen Mandarin von Robert Schweissgut zu restaurieren.
Gekauft habe ich dieses Modell stark gebraucht vor ca. 2 Jahren, von einem
Piloten im Raum Stuttgart.

Schöner Vogel! Aber viel "Kleinarbeit"...

111.jpg (121.82 KiB) 7682 mal betrachtet

Der Mandarin wurde seitdem zwar immer mal in die Hand genommen, viel
gemacht habe ich aber nicht - bis jetzt.
Da im Mai ein Kurzurlaub am Moosberg ansteht und ich dem Konstrukteur
versprochen habe bis dann fertig zu sein, gehts los.

Zwischenstand am 25. Feb. `12:

Flächen gestrippt und alles ein wenig überschliffen.

001.JPG (65.84 KiB) 7682 mal betrachtet

Steckungsröhrchen neu verklebt, MPX Buchsen eingepasst.

005.JPG (42.76 KiB) 7682 mal betrachtet

Die hellen Stellen waren Risse oder Löcher, jetzt mit Blätzli-Technik geflickt.

011.JPG (50.76 KiB) 7682 mal betrachtet

Fortsetzung folgt...

[foobos]

Schicker Vogel, und soweit man das sehen kann auch ordentlich gearbeitet!

[FliegerDenis]

Am 26. Februar siehts so aus:

Tragflächenübergang angespachtelt mit Harz und Baumwollflocken.

003.JPG (37.87 KiB) 7679 mal betrachtet

Andere Seite, kommt morgen dran!

004.JPG (47.66 KiB) 7679 mal betrachtet

das bisherige Servo-"Brett", vielleicht kann ich ja die Kontur abnehmen... hmm, naja...

005.JPG (43.23 KiB) 7679 mal betrachtet

Die guten Rumpfservos gehen in Pension, neue liegen schon hier.

002.JPG (50.48 KiB) 7679 mal betrachtet

Dienstag gehts weiter!

[McLaut]

Der Mandarin gefällt mir extrem gut. Besonders die tolle Haifischflosse is ganz mein Ding. Es kommt mal auf meine Liste der "will-haben-Flieger"...

Mach mal weiter. Vieleicht seh ich ihn ja irgendwann mal fliegen.

LG
Michel

[FliegerDenis]

Grüss euch!

Heute wars spannend: Geht die Fläche wieder ab?
Trotz Frischhaltefolie ein kribbeliges Gefühl, vorsichtig ziehen:

Hehe, Schwein gehabt! Oder hab ichs richtig gemacht?

001.JPG (43.63 KiB) 7671 mal betrachtet

Sieht ungefähr so aus, wie ich wollte!

005.JPG (35.5 KiB) 7671 mal betrachtet

Fast kein Spalt mehr, vorher wars wie die andere Seite...

007.JPG (40.83 KiB) 7671 mal betrachtet

Zweite Seite unten gespachtelt...

009.JPG (48.27 KiB) 7671 mal betrachtet

...und auch oben.

010.JPG (39.6 KiB) 7671 mal betrachtet

Für heute genug, morgen mache ich mich übers Servobrett her!

[FliegerDenis]

Hallo!

Na, ihr seid aber schnell, ich war doch noch am tippen...

Ja, die Form hats mir auch angetan, auf den ersten Blick sozusagen.
Und wegen sauber arbeiten, da können wir gerne drüber reden,
ich mache das zum ersten mal.

Also: Fragen, Vorschläge oder Kommentare - immer her damit!
Für jedes Feedback gibts ein "Dankeschön" vom Threadstarter...

[christianka6cr]

Moin Denis

Welchen Grund hast du die Anformung nicht an die Fläche zu machen? Finde ich meist einfacher beizuschleifen...

Der Flieger sieht echt gut aus! Gerade die, wenn ich das richtig gesehen habe, vorgepfeilte Nasenleiste find ich ja immer geil Auf der ziemlich unübersichtlichen HP vom Schweissgut konnte ich irgendwie keine Daten vom Mandarin entdecken... Kannst du da was sagen zu Spannweite, Maße allg. und Profilierung?

Das MPX-Servo ist noch eines der "guten", sieht aber schon mächtig versifft aus, leider.

Gruß Christian

[Bernd H]

Wow er hat nen mandarin ein Traum

@ Cristian deen Mandarin findest du auf seiner alten weppage und ich habe keien link Dazu!
soweit ich weiß baut er die dinger schon lange nich mehr.

Jetzt bin ich Voll Neidisch

[Nurflügelfan]

Hi Denis,

bist wirklich zu beneiden um den Mandarin!!

@Christian: http://www.flying-wing.de/rs/katalog/rs ... ml#Pelikan

MfG Maxi

[christianka6cr]

Moin

Den Link zum Pelikan hab ich gefunden, aber da finde zumindest ich ausser einem Bild vom Mandarin, der mit 4m größer als der Pelikan ist, nichts weiter....

Gruß Christian

[Nurflügelfan]

Hi Christian,

okei ich dachte das steht da auch drin. Ich habe ja das Buch "Wing Tips" von Robert Schweißgut und da wird beschrieben das der Mandarin die gleiche profilierung hat wieder Pelikan nur mit mehr Streckung.

MfG Maxi

[FliegerDenis]

Hallo zusammen
und vielen Dank für eure Antworten!!!

Ist ja mein erster richtiger Thread und mein erster Baubericht, da motiviert
mich euer Interesse sehr!

Ja, die Seite vom Robert ist,...ääh..., sagen wir: Für alle zukünftigen
Eventualitäten vorbereitet.
Soweit ich weiss, baut und verkauft er die Bausätze nebenberuflich, und die Pflege der
Website ist wohl zeitaufwändig.

Der Mandarin ist die gestreckte Version des Pelikan.
Am besten unter "lieferbare Modelle" schauen, das müsste das aktuelle Sortiment sein.
Wie Bernd schreibt, den Mandarin gibts schon einige Jahre nicht mehr neu
(wie auch andere frühere Modelle: Zorro, Slogan oder die Pfeile),
aber etwas ähnliches (Mythos, Zorro) ist zumindest angekündigt.

@ Maxi:
Danke für den Link! Ich hatte mir den Katalog vor längerem mal heruntergeladen,
wüsste jetzt aber auch nicht mehr wo...

@ Christian:
Die Spannweite des Mandarin ist 390 cm, die Flächen sehen aber auch ein wenig
verbastelt aus. Obs original ein paar cm mehr waren?

Die nächsten Tage setze ich hier eine Skizze ein mit allen Massen,
Pfeilung, Flächentiefen, Profile...

Ach ja, die Anformung habe ich am Rumpf, weil ich mir davon bessere
Haftung von Harz und Untergrund (GfK) verspreche.
Beischleifen sollte kein Problem sein, ist ja nur ne Hohlkehle.

[FliegerDenis]

Grüezi!

Heute war ich auf die andere Seite gespannt.
Habe diesmal etwas grosszügiger gespachtelt, um eine breitere Auflage der Tragfläche
am Rumpf zu bekommen. Soll ja stabil werden,das Ganze.
So wie ich manchmal lande...

Hinten raus breitere Wülste. Knapp am Torsionsröhrchen vorbei...

001.JPG (34.67 KiB) 6117 mal betrachtet

Die Frischhaltefolie war nicht besonders glatt gespannt.

002.JPG (38.01 KiB) 6117 mal betrachtet

Zurechtschneiden und beischleifen. Soll eine ebene Auflage werden.

003.JPG (36.72 KiB) 6117 mal betrachtet

Passt!

007.JPG (37.71 KiB) 6117 mal betrachtet

Zwischenräume aufgefüllt mit Harz/ Microballons.

009.JPG (37.49 KiB) 6117 mal betrachtet

Die Oberfläche war nicht glatt genug (Harz/Baumwollflocken), deshalb nochmal drüber
mit Microballons.

011.JPG (34.43 KiB) 6117 mal betrachtet

War nicht noch was?
Ach ja, das Servobrett...
Morgen!

[FliegerDenis]

Hier der"Grundriss":

Skizze Mandarin.jpg (25.74 KiB) 6104 mal betrachtet

Spw. 3900 mm
Ti = 260 mm
Ta = 130 mm
Profil EH 2.10 ?
Schränkung 1°
a = 16 mm
Ti ist der gedachte Abstand von Nasen- und Endleiste im Rumpf.

Was sagen die Profis, wo liegt der SP?

[Nobby_segelflieger]

Salü Denis

Schau mal im RC-Network in der Rubrik Nurflügel, da gibt es ein Programm zur berechnung des SP. Das sollt für den Anfang reichen, zum Einfliegen

[Nurflügelfan]

Hallo Denis,

laut dem Buch von Robert Schweißgut liegt der Schwerpunkt bei 25mm. Dabei stehen die Höhnruder 6mm nach oben.

MfG Maxi

[FliegerDenis]

Hoi zämme!

@ Nobby:
Danke für den Link! Sehr praktisches Tool! Kenne ich aber schon...

@ Maxi:
Danke für die Angabe, aber genau da fängt mein Dilemma an:

Robert Schweissgut schreibt in Wing Tips auch, es gäbe verschiedene
Versionen des Mandarin, mit verschiedenen Pfeilungen.
Laut WIng Tips ist die SP-Angabe 25 mm (HR neutral -6mm),
Nach einer Bauanleitung für den (meinen?) Mandarin liegt der SP bei 33 mm (HR -2 bis -3 mm)
und nach Jeff Raskin liegt der leicht vorlastige SP bei 39,1 mm!

HILFE ! ! !

Die genaue SP - Lage ist je nach Pilot verschieden, 2-3 mm bei einem
4 Meter Brett glaube ich sofort, aber fast 15 mm? hmmm...

Ich wäre sehr dankbar, wenn einer der Aerodynamik Profis mal drüber schauen könnte welcher SP
bei meiner Pfeilung der richtige ist, ich bin da echt überfordert.

Ach ja, ein wenig was gebastelt habe ich heute auch:
Wie gestern die Hohlräume der Flächenanformung aufgefüllt und den Rand
mit Harz und Microballons geglättet.
Sollte dann so aussehen wie gestern:

Schön glatt geworden, aber noch an den Rändern schleifen.

001.JPG (34.52 KiB) 6080 mal betrachtet

Das Servobrett kommt (*hüstel*) morgen dran!

[christianka6cr]

Moin Denis

15mm sind eigentlich nicht so viel. Bei meinem Pace mit 2m Spw kann man etwa 2,5cm verschieben, je nach Vorliebe deutlich hinter die Flächenmitte...
Mach´s doch wie ich vor Erstflügen: Bau die Kiste zusammen, stell einen Schwerpunkt ein den du aus dem Bauch raus denkst und renn damit am besten Nachts mal die Straße entlang. Dabei spürst du dann meist recht deutlich ob die Tendenz passt. Wenn er in der Hand schwebt, fliegt er auch.

Gruß Christian

[McLaut]

Jo!!! das mit dem rennen sah sehr witzig aus bei meiner Astir... Vor meiner Hütte und die Leute am Fenster mit dem Kopf am schütteln!!!

Aber stimmt. So würde ich es jetzt auch immer machen. Wenn er schwebt, fliegt er auch!

LG
Michel

[Nobby_segelflieger]

Hi Denis

Beim Spin Off hatte ich auch keinen Richtigen SP. Der Vorbesitzer hatte zwar noch die alten Komponenten im Rumpf und eine Kennzeichnung am SP gemacht, dadurch hatte ich zwar einen Anhaltspunkt für den SP.
Durch die neuen Koponenten war er aber nach dem Heutigen Erstflug nicht OK. Habs ja im anderen Thread schon geschrieben, musse Heute schon 48 Gramm rausnehmen, reicht aber noch nicht ganz. Nach dem Sp-Programm war der SP iO, also eher Kopflastig. Sicher ein guter Anhaltspunkt.

Hab garnicht lange rumgemacht und den Spin Off gleich an die Flitsche gehängt. Nach dem aushängen des Seiles strebte er gleich dem Boden entgegen, Thermikstellung rein, da war´s gleich eine Spur besser, also noch ein bischen Ziehen. Landung war dann eine Bauchweh Aktion. Ist aber gut gegeangen, hab ihn in eine Schneewächte gesetzt.

[Wolf_Mala]

xxx

[FliegerDenis]

Guten Abend!

Rege Beteiligung, das freut mich sehr.
Viiiielen Dank für eure Antworten!

@ Christian & Michel
So werd ichs machen! Wollte nur vorsichtig sein beim ersten Flug.
Natürlich werde ich erst mit erhobenem Flieger über die Strasse rennen wenns dunkel ist,
bis jetzt grinsen die Nachbarn noch, aber wenn mich einer sieht...

@ Nobby
Schön, dass dem Spin Off dabei nix passiert ist, wäre sehr schade!
Pfeile sind nicht ganz so empfindlich auf den SP wie Bretter, richtig?
(Ausser Styro-Nuris hatte ich noch keinen Pfeil...)

@ Wolfgang
Viele Dank für die ausführliche Antwort!
Die Pfeilung wie in der Skizze ist gegeben,
ich denke mit 27 mm Rücklage werd ich dann mal losrennen, aber die Option offenlassen
den SP noch zurückzunehmen. Präzises auswiegen geht klar!
1950 g? Wow!!! Der geht beim Thermikfliegen sicher wie eine Eins?
Mein Rumpf hier wiegt leer 580 g, die Tragflächen 674 und 708 g, ich hoffe auf ca. 2,5 bis 2,6 Kg Fluggewicht.
Sollte fürs (gemütliche) Hangfliegen passen.
Ein eigener Rumpf? Die Seitenteile aus dünnem Sperrholz liegen schon ausgeschnitten da,
vielleicht kommt auch noch ein Motörchen rein, mal sehen.

Hier ein paar Bilder von heute:

Flächenanschlüsse verrunden, ich geb mir Mühe!

001.JPG (44.37 KiB) 5653 mal betrachtet

Sieht ganz gut aus.

002.JPG (41.27 KiB) 5653 mal betrachtet

Sieht fast so gut aus...

003.JPG (42.02 KiB) 5653 mal betrachtet

Sperrholzbrett unterlegen, Rumpfkontur übertragen...

004.JPG (44.42 KiB) 5653 mal betrachtet

...alle ca. 10 mm ein Punkt...

006.JPG (45.46 KiB) 5653 mal betrachtet

...Punkte verbinden...

007.JPG (29.97 KiB) 5653 mal betrachtet

...aussägen, beschleifen und einpassen. Morgen mal die Komponenten provisorisch anordnen!

009.JPG (39.2 KiB) 5653 mal betrachtet

Den Aschenbecher stelle ich für die nächsten Bilder weg...

[Bernd H]

sei ein bisschen vorsichtig bezüglich des schwerpunktes!
Orginal hatt der Mandarin soweit ich weiß 4m Spannweite und 10cm weniger machen bei der Vorwärst Pfeilung schon was aus! Wenn der Satbi dann zu niedrig ist
Bei der Streckung an einem Nuri eien rodeoritt zu haben stell ich mir nicht gerade lustig vor!

Gleicht das mal ab ob Deine flächen nun Orginal sind oder gestutzt.

[Wolf_Mala]

xxx

[Wolf_Mala]

xxx

[Norbert1]

Hallo

xxxxxxxxxxxxxxx

Norbert

[Bernd H]

Stimmt genau ich bin ein volllaie
Deswegen flig ich meine brettl auch mit eienm Stabi von 3,5 Hätt ich Ahnung von der materie würd ich auch mit stabi 5 und mehr Rumgurken

[christianka6cr]

Moin

Bleibt mal locker.... Danke!

Gruß Christian

[FliegerDenis]

Hallo zusammen!

Danke für eure Antworten.
Also ich würde nicht sagen, dass ich viel von Nurflügeln verstehe.
Mich fasziniert die Beschäftigung damit: Einstellen, ändern, fliegen, wieder ändern...
Bis es passt.
Da gibts andere Kollegen (auch hier im Forum) die die Zusammenhänge besser verstehen.

Man hört wirklich viel Unsinn über Nurflügel, gerade die von Robert, und fast immer von Kollegen
die selber gar keinen haben/ fliegen.
Er hat eine eigene Philosophie bei seinen Fliegern (die mir zusagt),
und verschiedene Ansichten machen den Austausch miteinander interessant.
Aber bitte bleibt dabei nett zueinander!
Am Schluss muss es fliegen und Spass machen!

Da fällt mir ein:
Ein Thread über Auslegungsphilosophien bei Brettnurflügeln, wäre das was?

Die 27 mm waren eine Idee für die ersten Laufversuche,
wenn er dabei kopflastig wirken sollte, werde ichs natürlich ändern.
Da aber meine Tragflächen etwas kürzer zu sein scheinen, werde ich meine grauen Zellen
nochmal quälen müssen...
Die 2,5 - 2,6 Kilo behalte ich scharf im Auge! Beim Kauf wog er soviel, mit dickem NiCd-Empfängerakku,
koffergrossen Servos und grosszügigen Harzverklebungen im Rumpf. Mal sehen...
Dieser Rumpf wird ohne Motor gebaut, evtl. baue ich einen zweiten aus Holz, dann vielleicht mit Antrieb.

Bilder gibts morgen wieder.
Heute nachmittag habe ich meinen Ximango beim Landeanflug ein wenig geknickt,
ein nichtmal 10 cm hoher Maulwurfshügel hat ihn abrupt gebremst, daher hatte ich
heute nicht wirklich Motivation zu bauen...

Schönen Abend zusammen!

[Pesi5]

Hi Dennis,
Nicht alle die posten verstehen auch was vom Nurflügel.

Servus
Bevor Mala zubeisst sollte sich der Wolf mal vorstellen. Sonst wird das Rudel unruhig!