Me 163A als Segler

[foobos]

Hab mal noch etwas im CAD gespielt
Glaub ich muss mal mit Uwe quatschen... umso mehr ich mich damit auseinandersetze, umso mehr fasziniert mich das Teil

[Nurflügelfan]

Hi Wolfgang,

sieht gut aus! Willst du die dann als Segler machen?

MfG Maxi

[foobos]

So stehts in der Überschrift Wobei Platz genug für ne ordentliche E-Thermik oder gar nen Impeller wär da ohne weiteres.

[Nurflügelfan]

Okei, wer lesen kann ist klar im Vorteil.

MfG Maxi

[foobos]

Mal guggen, vllt. komm ich ja noch irgendwie an Daten ran, ansonsten versuch ich das ganze zumindest jetzt mal im AutoCAD plastisch darzustellen - ist halt absolutes Neuland für mich, aber vllt. kann ich so mal bisserl was lernen Hilfe wird auf jeden Fall bei den Flächen benötigt - und für die Flächenanformung ist auch das Profil nicht ganz uninteressant.
Angedacht wäre ein Maßstab von 1:5 also mit einer Spannweite von grob ca. 1,8m.

[Pesi5]

Servus Wolfgang

schau doch mal in anderen Foren (ich schau auch mal nach) und zwar bei den PSS'lern

Ich habe das Teil schon am Hang gesehen - blos wo war das?

[Pesi5]

Genau hier:

http://www.rc-network.de/forum/showthre ... ner-Segler

und unser Nuri klaus hat auch eine konstruiert!

Ich wusste es doch

[foobos]

Jupp, den Thread hab ich gestern auch schon entdeckt. Ist halt aber auch eine "B"

[Norbert1]

Hallo Wolfgang
Was benutzt du als Cad in 3D ? womit ist das gezeichnet?
Norbert

[foobos]

Der Screenshot stammt aus AutoCAD 2012, glaub jetzt aber nicht dass ich da groß Ahnung von hätte Wenn dir langweilig werden sollte weißt also bescheid

[christianka6cr]

Hehe, jetzt geht´s offiziell los! Freu mich schon drauf!

Gruß Christian

[Pesi5]

Jupp, den Thread hab ich gestern auch schon entdeckt. Ist halt aber auch eine "B"

Was ist der Schiedunter?

[foobos]

Ein großer
Guggst du hier: http://www.luftwaffen-projekte.de/lwp/j ... 163_ab.jpg (vorne die A, hinten die B)
Hier nochmal ne 3-Seitenansicht der "A": http://img.wp.scn.ru/camms/ar/460/pics/2_9_b1.jpg
Und hier noch ne 3-Seitenansicht der "B": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 63.svg.png

Unterscheiden sich also optisch deutlich voneinander. Ich persönlich find die A hat nen deutlich eleganteres Erscheinungsbild als die spätere Komet, sind aber natürlich beides schöne Vogel - keine Frage!

[Norbert1]

Der Screenshot stammt aus AutoCAD 2012, glaub jetzt aber nicht dass ich da groß Ahnung von hätte Wenn dir langweilig werden sollte weißt also bescheid

Hallo Wolfgang
Ich dachte du hast das selber gezeichnet, beherrscht du den Auto Cad, ich habe nur Mechanical 2011 und Solid Und Inventor das ich ein wenig beherrsche, und zeit was ist das habe hier 3 Projekte am Laufen, helfen soweit ich kann ja, was willst du denn genau machen Formen? Oder Rippe und Spanten
Norbert

[foobos]

Hallo Norbert, naja die Zeichnung als solches hab ich nur angepasst. Meine AutoCAD-Kentnisse sind eher Rudimentär, hatte mal mit Ashlar Vellum gelernt aber das ist schon ewig her. Idealerweise soll ne Rumpfform zum fräsen daraus entstehen. Das setzt natürlich Kentnisse im 3D-Zeichnen voraus.

[UweH]

Hallo Wolfgang,

ich hab mal eine PSS 163 für Kent Knoll in den USA ausgelegt, hab ein bisschen Aufwand dabei getrieben um die beste Profilierung aus mehreren dafür auszusuchen und die flog auch ganz anständig. Wenn Du willst kannst Du die Auslegung auch bauen. Bei Interesse such ich nachher mal ein paar Daten dafür zusammen, aber jetzt hab ich erstmal Hunger nach einem langen und schönen Hangflugnachmittag.

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hallo Uwe
Hatt Kennt nicht auch cad Daten für den Rumpf und den Flächen ?

Norbert

[UweH]

Hallo Uwe
Hatt Kennt nicht auch cad Daten für den Rumpf und den Flächen ?

Norbert

Ich glaube Kent ist derzeit nicht so gut auf mich zu sprechen, Altlasten von IG-Horten

Gruß,

Uwe.

[foobos]

Oh... aber ich geh jetzt mal davon aus dass es sich auch dabei nicht um den Prototyp sondern um die Komet handelte oder?

[UweH]

Oh... aber ich geh jetzt mal davon aus dass es sich auch dabei nicht um den Prototyp sondern um die Komet handelte oder?

Jepp, Me 163B, nicht DFS 194 und nicht Me 163A.....aber meine Untersuchung bezog sich hauptsächlich auf das günstigste Profil für PSS und die Anpassung der Gewinner-AS116-Auslegung von einer Variante des Originals auf die andere sind nur ein paar Minuten Arbeit....wenn die Ranis-Datei genügt

Aber heute nicht mehr, die Werkstatt und die Auswertung heutiger Experimente rufen

Gruß,

Uwe.

[foobos]

Na das klingt ja schonmal super

[UweH]

Hier ist der Thread des Modells von Kent. Er hat ziemlich viel "gebastelt" das Modell flog trotzdem

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1296221

Gruß,

Uwe.

[Dirty Harry]

Das Projekt klingt gut, wobei es keine Geräusche gibt

Die Me wird ordentlich fliegen. Meine (163B) kleine (95 cm / 1,1kg) will nach Motor aus gar nicht mehr landen, die gleitet richtig gut, selbst mit drehendem Prop (Motorbremse nicht aktviert wegen der hohen Drehzahlen (~30.000 rpm).

Ich hab mir das Video aus USA angsehen, da fehlt mir doch das Motorgeräusch

Bin mal gespant wie die segelt

Gruß

Harald

[Norbert1]

Hallo Harald
Beteilige dich doch am Projekt und zeichne Wolfgang doch den Rumpf in SolidWorks
Norbert

[foobos]

Hallo Harald
Beteilige dich doch am Projekt und zeichne Wolfgang doch den Rumpf in SolidWorks
Norbert

Find ich spitze

[foobos]

Hab mich grad mal ins Ranis gestürzt. Da ich da als vollkommener laie rangehe, geb ichs jetzt einfach mal zum abschuss frei

[foobos]

Und noch ein paar Werte:

Flächeninhalt (F) = 0,6904 m^2
Flächenbelastung = 2,1726 kg / m^2 = 21,7258 g / dm^2
Streckung (^) = 4,5377
Bezugsflügeltiefe (lu) = 0,4115 m
aktuelle Luftdichte (p) = 1,225 kg / m^3 in 0 m Höhe

Rücklage des Geometrischen Neutralpunktes (XC) = 0,3041 m
Rücklage des Elliptischen Neutralpunktes (XE) = 0,2997 m
Rücklage des Aerodynamischen Neutralpunktes (XN) = 0,2946 m
Rücklage des Druckpunktes=Schwerpunkt (XD) = 0,274 m
Stabilitätsmaß (SM) = 5 %

Nullauftriebswinkel des gesamten Flügels (A0) = -0,178 Grad
Nullmomentbeiwert des gesamten Flügels (CM0) = 0,0074
Auftriebsanstieg des Flügels (dCA) = 4,3636
Momentanstieg des Flügels (dCM) = 0,1009

Auftriebsbeiwert des gesamten Flügels (CA) = 0,1483
Momentbeiwert des gesamten Flügels (CM) = 0,0108
Induzierter Gesamtwiderstandsbeiwert (CWI) = 0,0015
Güte (CWI/CWI ell.) = 1,0004
Rollmomentbeiwert des gesamten Flügels (CL) = 0
Induzierter Giermomentbeiwert (CNI) = 0
Giermomentbeiwert (CN) = 0
Geschwindigkeit für den Stationären Flug (v_einsatz) = 15,317 m/s


Info Normierung !
Normierter Wert = Orginal Wert * t / 2 / b!


Mit Hilfe von Eppler berechnete Flügelpolare :
Profil-Widerstandsbeiwert (CWP) = 0,0062
Induzierter-Gesamtwiderstandsbeiwert (CWI) = 0,0015
Gesamt-Widerstandsbeiwert (CWG) = 0,0078
Gleitzahl (E) = 19,0579
Steigzahl (e) = 7,3395
Sinkgeschwindigkeit (vs) = 0,804 m/s
Gleitwinkel = 3 Grad

[UweH]

Hallo Wolfgang,

ich spar mir jetzt mal alle Auslegungs-Anfängerfehler aufzuzählen. Stell doch bitte mal die FLG-Datei hier rein, dann geht das schneller als bei Adam und Eva anzufangen um Nurflügelaerodynamik zu erklären...die Erklärungen sind an einer funktionierenden Auslegung einfacher...sorry ....aber die Geometrieeingabe hilft schon mal viel

Gruß,

Uwe.

[Bernd H]

Hallo Wolfgang,

ich spar mir jetzt mal alle Auslegungs-Anfängerfehler aufzuzählen. Stell doch bitte mal die FLG-Datei hier rein, dann geht das schneller als bei Adam und Eva anzufangen um Nurflügelaerodynamik zu erklären...die Erklärungen sind an einer funktionierenden Auslegung einfacher...sorry ....aber die Geometrieeingabe hilft schon mal viel

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe
genau das bei adam und eva anzufangen für die nurflügelauselgung fehlt uns eigetlich.
Das Grund Know How wie die Zirkulationsvrteilung, Rezahlenverteilung und Ca verteillung sein sollte, und noch ein paar andere tipps.Ausgeführt in Deuteschen worten von erfahrenen Nurflügelkonstrukteur.
Das ganze dann im nuri bereich diskusssionsfrei als als geschlossen Oben angepinnt könnte die Nuri vielfalt schon erheblich vergrößen.

Iregndwie sind wir da schon sehr auf die hand voll nuri spezialisten die sich in den Foren tummeln angewiesen.
Ich velange das nicht.. es wäre einfach nur toll aus eurem erfahrungsschtaz ein wenig schöpfen zu können wenn man was neues im Kopf hat.

An den flugverhalten der ares sieht man ja Du wärst eiener der richtigen Männer um in kurzen zügen die grundauslegng so zu beschreiben das ein nuri dabei rauskommt der auch einfach zu handeln ist und gut fliegt. <Honig ums maul schmier

Wir hobby areodymaiker konstruieren und bauen halt sonst irgend was.... was die Zuschauer am flugfeld eher belustigt als in staunen veretzt.
Das ist jetzt keiene Aufforderung sondern ein Bitte! W enn du mal zeit hast in rente bist oder so was Ahnliches

Was mir jetzt an dem Ranis screenshot auffällt ist der hohe Ca am Aussenflügel . Das hätte mir eigentlih gestern nacht schon aufallen sollen aber ich kann nicht nachvollziehen ob wolfgang den ca überhaupt in seinen screenshots mit angezeigt hatte. Mit hoffentlich Wolfgangs erlaubniss häng ich das ranis file von ihm hier an
ich habe selber noch nicht damit gerechnet werde das aber heute noch machen!

Du siehst auf den erten Blick schon einen mittlere katastrophe an dem screenschot intressant wäre da schon was dir so ins auge sticht.Ohne glich bei Adam und Eva anzufangen.

[Dirty Harry]

Hallo Harald
Beteilige dich doch am Projekt und zeichne Wolfgang doch den Rumpf in SolidWorks
Norbert

Bei mir ist im Moment CAD freie Zone!

Unter Win7 bekomme ich das Programm nicht ans laufen und mein XP Rechenknecht hat sein Mainboard aufgeraucht

Ich kann im Moment noch nicht mal einen normalen Motorspant CAD-mäßig zeichnen.

Traurige Grüße

Harald