Jedicut und allgemeines vom Styroschneiden

[christianka6cr]

Moin Christof

Jo, 6 statt 4 macht ne halbe Stunde länger, aber das macht´s nimmer fett, vor allem wenn´s besser fliegt lohnen sich die paar Minuten eh

Gruß Christian

[sonouno]

und kleinere Segmente machen evtl auch weniger Abfall ?

hab mir überlegt, nachdem ich auf unserer letzten Modellbauausstellung mehrere Tragflächenbrüche bewundern konnte und die Schalenablösung (Kohle/Styrodur) im Bruchbereich eigentlich immer flächig/glatt erfolgte, man könnte doch durch vorheriges Nadeln bzw einritzen (2-3 mm mit Skalpell)
die Haftung und auch die Torsionsfestigkeit verbessern ?

jemand schon mal versucht Kohle-Fasern einzunähen ?
ich stell mir das so vor.... Kohlerohr unten bei 1/4 tel Flächentiefe dann in 5 cm Abstand immer einen Streifen ( 2 mm) Kohlefaser am Holm nach oben auf die Fläche durchfädeln und in den vorher diagonal
nach aussen zur Endleiste eingeritzten Schlitzen zu verharzen.

... Fragen oder Anregungen ?

grüssle, Christof

[Norbert1]

Hi
ich würde dan lieber mit Dissert arbeiten da bekommst genug Festigkeit rein schaue mal bei den F3K Fliegern

Norbert

[sonouno]

Hallo Norbert,
die oben erwähnten Brüche waren bei F3K-Fliegern... Dissern also über Kreuz kann man auch machen...
ich würd halt das Dissergewebe dann 2-3 mm "versenken"... ?

grüssle, Christof

[jonasm]

Hi Christof,

das verstehe ich jetzt nicht. Was möchtest Du mit dem Versenken bewirken?
Ich denke eher, dass das dann gar nichts mehr kann.

Gruß,
Jonas

[sonouno]

hallo Jonas,
ich dachte mir halt das ich dann mehr "Gripp" in die Tiefe bekomme..
das Gewebe soll nur soweit eingebracht werden das es noch bis zur Oberfläche reicht und sich dann natürlich auch mit dem anschliessend aufgebrachten Laminat gut verbindet beim vacumieren.

grüssle, Christof

edit:
also bei nem Querschnitt sollte das wie viele kleine mini-T-Profile aussehn...
immer im abstand von ca. 5 cm über den ganzen Flügel

[Koarl]

Um die Haftung zw Styro und Laminat zu erhöhen könnte man Schaumtreibmittel probieren. Hat das schon mal jemand mit der Bauweise probiert?

[christianka6cr]

Moin

Schaumtreibmittel schäumt ja auf, wie läuft diese Reaktion im Vakuum ab?

Die Verbindung von Gewebe und Laminat war bei unseren Modellen bisher perfekt. Wenn du eine höhere Steifigkeit der Oberschale möchtest, musst du halt mehr reinlaminieren. Weiche Schale ergibt automatisch eine einfachere Delamination.
Schaum als Träger ist halt immer nur Formgebend, nie wirklich stabil, schon garnicht auf Scherkräfte zwischen Schale und Kern.

Gruß Christian

[jonasm]

Wie stellst Du dir denn das Harzen vor? So jeden Strang einzeln in die eingeritzte Vertiefung drücken?

[christianka6cr]

...würde vielleicht mit senkrecht quasi stehend eingelassenen Capstrips die gut an das Laminat angebunden sind was bringen!? Ansonsten aber eher nicht, bzw nur eine saubere Oberfläche ohne Abdrücke der Rovings, falls du nicht 1k nehmen solltest sondern wie ich nur 12k rumliegen hast

Gruß Christian

[sonouno]

wenn man die Oberfläche so steif laminiert das sie Selbsttragend ist bräuchte ich ja den Stützstoff nicht mehr und wenn man ihn dann nicht entfernt fliegt man schwerer rum als notwendig.

...würde vielleicht mit senkrecht quasi stehend eingelassenen Capstrips die gut an das Laminat angebunden sind was bringen!?
Gruß Christian

jepp, so dacht ich mir das....wie kleine Halbrippen.

Wie stellst Du dir denn das Harzen vor? So jeden Strang einzeln in die eingeritzte Vertiefung drücken?

oder alle einlegen und mit verdünntem Harz nachtränken solle im Schnitt so aussehn
>> --.--.--.--.--.--.--
Der Unterstrich stellt das Kohlerohr dar....die Punkte die Rippchen... Bindestrich ist die Oberfläche.
(alles sollte natürlich Verbund haben...Harz)

Durch die steiferen "Rippchen" wird die Oberfläche mE besser unterstützt und steifer bei weniger Auflage....evtl insgesammt leichter und torsionssteifer ?

Delamination gibts auch bei Lacken... weiches Holz und "harter" Lack... bei Stoßbelastung "bricht" der Lack ein....bei Biegebelastung plazt er ab...Delamination.
Darum wird versucht mittels Grundierungen die "Härte" von innen nach aussen langsam zu erhöhen... weiches Holz, 2 x mittelharte Grundierung, 2 x harte Lackierung.
(wie unsere 7-schichtige Lederhaut... bionisch)

grüssle, Christof

[paulpanter82]

Hallo Christian

Bist du nun eigentlich bei Jedicut geblieben?
Wenn ich das richtig gesehen habe nutz du dann auch Mach3 zum ansteuern deiner Maschiene?
Und hängt du nun irgendwo so ein Arduinodinges dazwischen?

Fragen über fragen nun müsste ich mich doch mal ernsthaft damit beschäftigen

Gruß Michael

[christianka6cr]

Moin Michael

Nein. Jedicut lief nie wirklich zuverlässig und hat mich in Verbindung mit dem Arduinogedönse einfach zu viele Nerven gekostet... Abstürze wenn man Einstellungen speichern möchte waren normal, Einstellungen nach jedem Hochfahren wieder neu vornehmen zu müssen ebenso. Profili 2 Pro, wenn man es mal verstanden hat und ordentlich eingestellt hat, läuft nun seit Ende Oktober dagegen völlig Sorgenfrei bis auf Probleme mit den ollen PC´s, weil halt ein Standard Parallel Port zwingend nötig ist, man also nach älteren Modellen ausschau halten muss.
Vor einigen Wochen habe ich einen quasi neuwertigen PC mit Standard Parallel Port ergattert und hoffe nun erstmal Ruhe zu haben.
Mittlerweile sind auch schon 5 Modelle mit von mir geschnittenen Kernen in der Luft und wenn ich das richtig gerechnet habe, 7 im Bau. Passt also

Gruß Christian

[paulpanter82]

Moin Christian

Dann weis ich ja an wen ich mich wenden kann
Bei dem ganzen Profili, DevWing und Fuse und was es sonst noch alles gibt hab ich den Überblick komplett verloren
Lässt sich mit Profili auch etwas schneiden was nicht nach Rippe ausschaut - Rumpfsegmente?
Ich habe zwar was von Exportmöglichkeiten zum Rippen Fräsen was gelesen aber könnte man auch dxf importieren?

Gruß Michael

[christianka6cr]

....genau das ist das next level an das ich über den kommenden Sommer, also nach der Bausaison gehen möchte. Als quasi "Fernziel" möchte ich eine H28 http://www.osv-ch.org/de/s1a96/hb-223-hutter-h-28/ in 1:3 mit Schaumrumpfurmodell zum Abformen schneiden.

Gruß Christian

[paulpanter82]

Dann haben wir ja Teils das Gleiche Ziel bei mir wäre es die Mü32
Mit Jedicut ginge das ja und DevFuseFoam auch. Nur wie schauts da wieder mit Import aus

Gruß Michael

[TilmanBaumann]

Benutzt du die gcode Ausgabe von profilli direkt?

[christianka6cr]

Ja, wie denn sonst, bzw wozu habe ich denn sonst das Profili

Gruß Christian

[TilmanBaumann]

Gut zu wissen das du zufrieden bist. Mein plan sieht ähnlich aus.

[paulpanter82]

Hallo Christian

Was bei mir im Kopf funktionierte hat nun auch virtuell im Pc geklappt

Also ich kann ein Pseudo Rumpfquerschnitt als "Profil" in Corel Draw zeichnen. Da Corel kein direktes Cad program ist also eher für Designer und neben dxf auch hpgl usw. für Plotter ausgeben kann wird schon beim zeichnen jeder Linie ein Anfangs und Endpunkt zu gewiesen (also wo der Plotter anfangen soll zu schneiden)
Dieses Rumpfprofil hat also wie die .dat Profile einen Ein und Auslauf. Das gebe ich als .dxf aus, öffne es in Concord und lasse es dort als .txt Datei raus. Diese .txt benenne ich dann in "xxxxx.dat" und kann sie zumindest schon mal im Nurflügel Ranis als Flügelprofil anschauen.
Wie und ob profili was damit anfangen kann weis ich nicht aber es sollte ja .dat Profile importieren können?

Gruß Michael

[christianka6cr]

Häng das Ding mal hier an oder schick es mir per Mail, dann probier ich mal aus was mit den Daten wird, wenn sie geschnitten werden sollen
Theoretisch kann man auch ein per Bleistift gezeichnetes "Profil" als jpeg gescannt in ein dat umwandeln, meine Versuche (nur 2, also nicht aussagekräftig) waren vor 3 Monaten allerdings nicht von Erfolg gekrönt.

Gruß Christian

[paulpanter82]

In meinem jugendlichen Leichtsinn wollte ich direkt mal ein holes Profil zeichnen also eine Rippe mit 10mm Wandstärke, hat keine Minute gedauert mit Einlauf nach drinnen "Aushölen" und über die Aussenkontur wieder zurück zum auslauf.
Als .dxf hat das Teil dann aber übe 700 Knoten. was Concord nicht gejuckt hat aber Nurflügel mag anscheinend nur 500 Knoten zumindes stehts in eienr Anzeige und es wird nur ein Teil von dr "Rippe angezeigt

Hier mal das Standart nur die Aussenkontur, Einlauf rechts dann erst oben und unten wieder zurück.

test dxf dat profili.dat

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Gruß Michael

[christianka6cr]

....morgen Mittag weißt du, ob es so klappt

Gruß Christian

[paulpanter82]

Dann drück ich mal ganz fest die Daumen

Habe mittlerweile doch gemerkt das Concord nur 500 Knoten konvertiert.
Nun bin ich am rätseln wie ich beim export von Corel zu .dxf schon mal die Knotenanzahl reduzieren/limitieren kann

Oder man könnte halbe hohle Rumpfsegmente schneiden und dann zwei Rumpfhälften zusammen fügen

Gruß Michael

[christianka6cr]

Jo, Halbsegmente wären auch eine Idee. Kann man dann gleich mittig eine Kiefernleiste oä einarbeiten um Verzüge zu verhindern

Gruß Christian

[paulpanter82]

Hallo Christian

Hier mal hohle Halbprofile mit und ohne Holm

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hohles halb profil.dat

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hohles halb holm.jpg (29.17 KiB) 10546 mal betrachtet

hohles halb holm profil.dat

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So Schluss für heute, hoffe das die Theorie funktioniert dann brauch wenigstens nicht mehr herum experimentieren wenn die Maschine dann mal steht.

Gruß Michael

Edit: Hier mal noch die dxf mit 729 Knoten bei der Concord nach 500 knoten aufhört:

hohles voll profil 729 Knoten.dxf

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[paulpanter82]

Moin Christian

Wie schauts aus??

Gruß Michael

[christianka6cr]

...nach Decke über den Kopf und hoffentlich bald Gesund werden...

Gruß Christian

[Bernd H]

Gute Besserung... ich hab das schon durch, zumindest eine der kursierenden Grippen, mein frau pfelgt gerade eien mit andern Symtomen.